|
|
|
|
| O-snakmenu |
|
|
|
Velkommen til O-snak !
På denne side skrives der om alt muligt, altså ikke kun orientering.
Er dit indlæg af mere saglig karakter opfordres du til at skrive dit indlæg på Forumet.
Skriv et indlæg
Mener du, at der er et indlæg som burde fjernes? Send en mail til - skriv hvilket indlæg det drejer sig om (dato og tid for indlægget) samt en grund til hvorfor du mener at indlægget skal fjernes.
|
|
|
Orienteering, map, compass, running, outdoor, fitness, cross-country skiing, mountainbike, mtb, orientering, kort, kompas, løb
|
|
|
|
| O-snakken |
|
|
|
Indlæg 1201 til 1220, i omvendt kronologisk rækkefølge: | Navn: nok er nok | Tid: 13.12.2019 14:43 | > ked af det
Så rejs dog en statue
- og Donald Trump er en fantastisk person ?!?
| | Navn: Ked af det | Tid: 13.12.2019 14:10 | LVJ m.fl. >> der findes store og små mennesker, det største har forladt DOF. Det vil du og mange andre først forstå om uger, måneder eller år. Tak til LL for alt du har givet så mange. | | Navn: lvj | Tid: 13.12.2019 11:59 | Jeg er meget enig med Heli Kopter
Jeg har mange års erfaring med elite - selvom det et 10-15 år siden :-) - og går meget ind for at give de bedste muligheder for at træne professionelt
Men Elitepolitikken i DOF har i mange år været alt for smal til et forbund med så få medlemmer. Det har gjort det meget svært at motivere de næstbedste til at satse og dermed er elitearbejdet i klubberne (som skal føde de næste talenter) blevet meget svært.
Dette sammen med en tvangskultur og nok lidt for meget "jeg alene vide" har gjort at vores elite i dag er katastrofal tynd. Se blot resultatlisterne for DM Lang og stafet. Det har aldrig i de 45 år jeg har løbet været så nemt at tage medaljer i H/D 21.
Så det var nødvendigt at der skulle ske noget nyt.
Så godt at HB og eliteudvalget har taget dette valg, men også tak til LL for et meget dedikeret og resultatmæssigt succesfuldt arbejde
| | Navn: Heli Kopter | Tid: 12.12.2019 18:49 | Hold da op, der er mange der mange der ikke ønsker at se ud over egen næsetip og går til angreb uden saglig indsigt eller kun ser tingene fra én side (egen). For de bedste har det været en fed rejse. Et professionelt miljø, men stor fokus på at blive verdensklasse. Sådan!
For de næst bedste, men dem der stadig er gode nok til at være inde i varmen, har det også været en fed rejse. Dog har de måtte lægge øre til stor forskelsbehandling. Ikke bare mellem de bedste og næstbedste, men også mellem løbere på samme niveau, men sådan skulle det nok være.
For dem der er gode nok, ikke helt gode nok til særbehandling, men som ikke kan indfinde sig med at flyttet til Aarhus, eller hoppe fuld tid ind i landsholdets setup, har været overladt til sig selv. Ingen sparring, ingen økonomisk støtte til deres satsning. Der er jo vigtigt landsholdet er samlet som en gruppe i Aarhus for at mærke fællesskabet... mens landstræneren styrer fra Norge.
For dem udenfor grupperne, har det været en ensom rejse. Ingen tilbud ud over hvad klubberne kan give.
For klubberne med landsholdsløbere er det efterhånden blevet en dyr omgang. Altså sådan rigtig dyr. Til trods for der er blevet hældt flere og flere penge i eliten, er det færre og færre løbere der nyder godt af det. Og til trods for der er flere lønnede trænere end nogensinde, er det færre og færre løbere de tager sig af. Opgaven for klubberne er blevet uoverskuelig. Springet til at komme på landsholdet er enormt. Der er fra DOF's side ikke nogen mellemvej. B-landskampe er passé. Ingen tilbud til de næstbedste, som måske med tiden kan blive de bedste, hvis de bliver guidet rigtigt.
At postulere at DOF's bestyrelse har kvajet sig big time og ikke har planer er jo hovedrystende. Bestyrelsen har planer og en plan for fremtiden. LL er uenig i vejen. Enevældet er slut. Endelig modspil til Eliten fra bestyrelsen. Det har været savnet. Kan LL ikke se sig selv arbejde den vej er det klogt at skilles. Og nej, det giver ingen anden mulighed end at fritstille LL. Vi kan ikke have en sportchef rendende, der ikke vil arbejde i den retning forbundet udstikker. Og det uanset hvor fine resultater LL har skabt.
Der er efterladt et tomrum efter den ensidige satsning, så måske ikke så dumt et tidspunkt for LL at takke af. Uanset glæder jeg mig til at følge landsholdene i fremtiden også. | | Navn: | Tid: 12.12.2019 18:23 | >Trist på DOFs vegne.
Jeg sætter pris på dine oplysninger om faktiske begivenheder, som jo unægtelig sætter tingene i perspektiv.
Mine uforbeholdne undskyldninger til LL, hvis jeg har fremstillet ham i et andet lys end han fortjener, ud fra min indtil videre ringe indsigt.
Jeg har ingen problemer med at optræde i fuld offentlighed (og jeg er alligevel blevet outet), så det vil tjene dig til ære, hvis du også giver din identitet til kende. Så spiller vi ligesom på den samme bane.
Per Filskov | | Navn: | Tid: 12.12.2019 18:00 | >Betaler til fritstillingen sammen med dig.
*Bemærkningen om magtfuldkommenhed var en generel betragtning og ikke møntet på LL's konkrete virke, som jeg som sagt ikke har indsigt i. Når det så er sagt, så kunne jeg da godt ud fra de indlæg der er kommet i tråden, og fra DOF's meddelelse, få den tanke, at LL måske ikke har forstået at læse den modstand der åbenbart er imod hans metoder, alternativt at han har læst det, men ikke er lydhør overfor indvendingerne. Elitearbejdet er i den sidste ende afhængig af opbakning fra klubberne og hvis den mistes, må der andre boller på suppen. Det bliver interessant at høre hvad klubberne har at sige til situationen på det kommende repræsentantskabsmøde! Ifølge DOF's meddelelse er beslutningen om fratrædelsen blandt andet begrundet ud fra modstand fra klubberne.
*Jeg tænker ikke på doping. Det som jeg opfatter som et rigidt setup omkring landsholdet, kunne være et eksempel på et for mig uønsket middel , som måske nok skaber verdensklasseatleter (indtil nu), men som også udelukker løbere, som kunne nå verdensklasse på en anden måde, og måske i den sidste ende udtørrer kilden som de nye verdensklasseatleter skal komme fra.
*Jeg er klar over, at det er dine ord. I den forbindelse kunne jeg da godt tænke mig at høre hvem du mener, der skal udstikke retningen for DOF's arbejde og prioriteringer? | | Navn: Trist på DOFs vegne | Tid: 12.12.2019 17:44 | Per Filskov (en uden indsigt)>>det er imponerende som du kan konkludere uden indsigt. Vidste du at det var LL der så behovet for at styrke klubberne gennem TBU? Vidste du at det var LL der kæmpede for at bevare TBU, da forbundets formand ville lukke det ned? Vidste du at Oopee har besøgt Elitecenteret i Aarhus for at søge inspiration? (Ellers læs o-posten fra 2014) Vidste du at det var LL der lyttede til klubbernes feedback på det nye landsholdskoncept og lavede udviklingsgruppen? Og hvad ved du egentlig om LLs lederstil andet end O-snaks pladder, og har du mødt manden? Og hvorfor er alle stadig anonyme? LL er væk, det er ikke ham de frygter. Unge som gamle løbere græder lige nu, og med god grund, DOFs formand og Eliteudvalgsformand har ingen plan. | | Navn: Betaler til fritstillingen sammen med dig | Tid: 12.12.2019 16:08 | >En uden indsigt Det er helt fint du ikke tænker vi er enige. Jeg husker fint OP's fantastiske arbejde og de gode løbere i absolut verdensklasse, men jeg tænker ikke det betyder noget i denne sammenhæng, andet end det er dejligt at tænke tilbage på. I deres tid var der andre elitemiljøer, de blomstrer ikke lige pt.
*Hvis du ikke har indsigt, hvordan kan du så vide noget om magtfuldkommenhed? Det er da en hård påstand mod en anden person.
*At acceptere ethvert middel for at nå til medaljer? Taler vi doping, eller hvad er du ude efter? Så må vi have fat i WADA
*Og hvordan ved du systemet er rigidt? Jo ja, lidt rigidt er det da med ét center og kun i Århus eller ingenting. Andre forbund har også nationale træningscentre..
Arrogance, nix. Jeg har bare meget respekt for Lars' viden, arbejde og resultater, og det var mine ord. Ikke Lars'. Det er ikke det samme som jeg ville have gjort helt som ham eller mener helt det samme.
| | Navn: | Tid: 12.12.2019 15:45 | >Betaler til fritstillingen sammen med dig. Formålet med elite er at stræbe efter medaljer. Deri er vi enige. Det er ikke det samme som at acceptere ethvert middel for at nå til medaljer og at der kun findes en vej (LL's). Jeg skal i den sammenhæng minde om, at det i 90'erne under en anden landstræner lykkedes at få en individuel verdensmester i 1993, en individuel bronzemedalje i 1995, et verdensmesterskab i stafet i 1997 og en samlet World Cup vinder i 1998. Dengang var der en stor fødekæde af løbere der kunne gøre sig håb om at kæmpe sig vej til landsholdet, hvilket jeg forstår er yderst vanskeligt i dag, hvis ikke man underkaster sig et rigidt system. Men resultaterne var altså alligevel gode. Din bemærkning om at vi ikke alle kan lede DOF's elitearbejde, er umiddelbart "morsom", for selvfølgelig kan vi ikke det. Den er også tankevækkende, for den minder om den form for arrogance der ofte griber magtfuldkomne ledere, og som afkobler dem fra "folket". Det ender som regel med at folket sætter dem på porten. | | Navn: Mads Ingvardsen | Tid: 12.12.2019 15:05 | Til dem uden viden: Tue Lassen og Anders Hav Bachhausen har udarbejdet denne: https://issuu.com/grafiskforum/docs/dof-bog?fr=sYWQ2MTIyNzczMA
At et forbund som DOF har viden og kapacitet til at samle så meget god viden om en meget lille sport er ret enestående (tror jeg). De fortjener stor ros er anerkendelse for arbejdet. Jeg har med stor interesse læst og blevet inspireret og oplyst. I arbejdet er der lagt stor vægt på netop balancen mellem elite, bredde og klub. Hvis strategien på elitesiden følger de tanker der er samlet i bogen, så er der en lys fremtid forude. og tænk engang: den kan downloades helt gratis. | | Navn: Betaler til fritstillingen sammen med dig | Tid: 12.12.2019 14:59 | Vi kan vel ikke alle lede DOFs elitearbejde? Elite er lig med at stræbe efter medaljer, og ikke noget hygge omkring sub-elite eller løbere, der vil køre deres eget træningsprogram på landsholdssamlinger. Det kan de gøre hjemme i klubben. Lars har vist vejen, knoklet og guidet. Nu får han så tæsk fordi han har forsøgt at gøre det han er så pokkers god til, nemlig at vise os andre, hvad elite er for noget. Og nej, det er ikke altid rosenrødt og nej alle kan ikke være med på øverste hylde.
Hvad er det lige ham der DOF, så vil? Gad vide, hvad en fritstilling koster?
| | Navn: | Tid: 12.12.2019 14:39 | For en helt almindelig o-løber der ikke kender til forholdene i eliten, og set i lyset af flere kommentarer i denne tråd, tolker jeg DOF's meddelelse derhen, at elitearbejdet efterhånden har udviklet sig til slags en autonom stat-i-staten, uden den store forbindelse til resten af orienterings-Danmark. Så længe der leveres verdensklasseresultater er der ikke de store indvendinger mod tingenes tilstand, men nu, hvor man kan se frem til flere års medaljetørke (med undtagelse af Maja Alm, hvis hun igen formår at levere), og hvor det specielt hvad angår skovorientering ser ufatteligt tyndt ud, er det på tide at gøre noget anderledes. Åbenbart har der ikke været lydhørhed overfor det fra LL's side. I den sammenhæng skal det ikke glemmes, at elitearbejdet i den sidste ende bygger på arbejdet i klubberne, som leverer grundmaterialet til elitegruppen. Jeg er sikker på, at de fleste klubber og løbere er glade og stolte over de præstationer vi har set fra vores eliteløbere de seneste år, og som LL har givet sit væsentlige bidrag til, men på lang sigt er det ikke holdbart, hvis prisen er en uantastelig leder. | | Navn: En med en vis indsigt | Tid: 12.12.2019 11:12 | Ingen tvivl om at LL har haft stor indflydelse på nogle af topløberens succes, men han er også personen der har ansvaret for at der ikke længere er nogen sub-elite og dermed at talentarbejdet i klubberne er blevet meget sværere. Og dermed at dansk eliteorientering i dag står svagere end i rigtig mange år.
LL er dedikeret og kompetent, men også meget ensporet i sine holdninger til eliteidræt. "My way or the high way" har nok skubbet flere ud end det har udviklet,
LL's oplæg til det fortsatte elitearbejde svarede ikke til hvad DOF ønsker, og nok heller ikke til hvad der tjener DOF's interesse.
Det er et sundhedstegn at bestyrelsen så har modet til at afbryde samarbejdet. Jeg håber så at man hurtigt finder en ny vej frem. Uden tvang og med med større hensyntagen til at det er lysten der udvikler de næste topløbere. | | Navn: Medlem af DOF | Tid: 12.12.2019 10:42 | Team Danmark måler i medaljer: Og flere af dem du nævner er reddet af et fantomløb af Maja på sidstetur i stafetter. Men fair nok, LL skal have kredit for alle disse medaljer, ligesom de mange dygtige løbere. Nu er det så bare ikke LL's position som landstræner der temaet her. Med LL som sportschef har det været tydeligt, at der har været løbere som ikke har været velkomne, hvis de ikke retter ind, eksempelvis Dewett. Vildt vi ikke kan bruge en dygtig o-løber, der kan løbe under 14:20 på 5k når rekrutteringsgrundlaget er så lille. Måske DOF har indset, at vores sport er for lille til at udelukke åbenlyse talenter fordi de ikke bare vil indpasse sig i alt for stive rammer. Og der er mange eksempler på personer, som er åbenlyst dygtige, men ikke har fået lov at være med fordi de ikke er enige i vejen til at blive verdensstjerne. | | Navn: Team Danmark måler i medaljer | Tid: 12.12.2019 09:52 | nåee ja. Maja, Tue, Søren Bo, Ida Bo, Emma K, Cecilie K, Signe K (og sikkert flere) har taget medalje i løbet af de seneste 7-8 år. De er gangske rigtigt en og samme person. Godt set!
| | Navn: Medlem af DOF | Tid: 12.12.2019 09:38 | Godt at DOF endelig ser at vi i en lille sport som vores ikke har råd til kun at satse på de få. De flotte resultater er langt hen af vejen kommet i hus på baggrund af én person i absolut verdensklasse. Nu står vi tilbage og skal lukke det hul der er kommet efter ensidig fokus på få udøvere, og udefrysning af de mange talenter der lå lige efter. Den opgave vil selv ikke Lars kunne løfte. Så mon ikke det ender med, han kommer til at se endnu bedre ud, når vi de næste mange år ikke får medaljer. | | Navn: Medlem af DOF | Tid: 12.12.2019 09:03 | Hvor dumme har de lov at være i DOF. Lars har formået at løftet dansk orienterings elite over mere end 10 år til absolut verdensklasse. Men de i DOF tror åbenbart at de har et bedre setup for den danske Elite!!
En stor tak til LL for dit store arbejde for Dansk orientering. | | Navn: T | Tid: 12.12.2019 09:00 | Kommer natcuppen fra i går i Tokkekøb ikke på o-track? | | Navn: Eskil Schøning | Tid: 11.12.2019 22:02 | >>Sjællænderen. Jeg takker for støtten. Og for den fine titel. Det er altid dejligt med hemmelige beundrere... | | Navn: | Tid: 11.12.2019 21:45 | Fra DAF: http://dansk-atletik.dk/nyheder/nyheder-2019/2019/lars-lindstroem-stopper.aspx |
| Næste 20 indlæg · Forrige 20 indlæg Skriv et indlæg
|
|
|
|
|
|
|