| Navn: Henrik Steen Andersen | Tid: 26.09.2006 21:16 |
|
Jeg synes, at vi skal erkende, at der bare ikke er så meget salg i de meget lange løb længere. Både DM-lang og Jættemilen har ikke så stor tilslutning som tidligere. Det gør ikke, at man skal droppe ultraløb, for dem, der synes det er sjovt, men der er ikke grund til at bruge så meget energi på det som DM-disiplin. Et DM, hvor vinderen i D 21 vinder med over 20 minuttter og med så få deltagere er lidt "pinligt" for sporten generelt. Samme forhold gør sig delvist også gældende ved DM-nat. Samtidig drukner eliten i de mange DM-er, idet de bliver blandet for meget op med for mange børn og gamle motionister i opløbet og i det hele taget. (med mindre stævnet peppes op af en unik og fænominal Helge Lang (tidligere klassisk) speaker) Mit forslag er, at der holdes DM-er i de internationale disipliner (Lang, Mellem, Sprint og Stafet) for H/D 21 og HD 17-20 gerne i en eller anden DM-uge for at profilere eliten. Måske med publikumsløb for andre på andet tidspunkt af dagen som ved WM. For veteraner og under D/H 17-20 holdes ét og kun et DM - jo ældre/yngre klasserne er jo mere søgt synes jeg forskellen er på Mellem, Lang og Ultra. OK måske krydret med en stafet og en nat, for dem der sådanne lyster. PS: DM-ultralang med samlet start lyder sjovt, men jeg tror ikke, at det ville have givet flere deltagere. Måske lidt tættere opgør, som dog kun ville være spændende, hvis der var speaking. PPS: Eksistentielt spørgsmål: Hvad skulle brystnumrene egentlig bruges til ved DM-ultralang uden speaking? |
| Navn: Ultralang Champ (Søes) | Tid: 26.09.2006 19:04 |
|
Nej hør nu her engang! Så kort som DM-lang var i år, var der ingen taktiske udfordringer, det handlede bare om at give den gas! Ultralang skønt den var lidt for kort havde trods alt længden til nogle taktiske overvejelser! Løber man løb som blodslitet er der ikke andet at gøre end at give den gas i starten så man ligger så langt fremme efter sløjferne som muligt og derefter håbe på man er i en god gruppe(med anton bjartnes eller lign.) og at man ikke går kold! Fællesstart er absolut morsomt og specielt om vinteren(vinter cup nat-cup o.lign) hvor man tager disse træningsløb som en god gang tempotræning, men den individuelle ultralang har sgu noget over sig , mandens kamp mod uret og hans psyke! DM-ultralang bør absolut ikke ligge udenfor konkurrencesæsonen, det er jo et løb man skal være i form til og derfor duer det ikke hvis det ligger i november. Og det bør jo heller ikke ligge oveni internationale løb som blodslitet og smålandskavlen. |
| Navn: cms | Tid: 26.09.2006 17:46 |
|
cb> Det er lidt kompliceret at lave en egentligt statistik da på typer, må umiddelbart kan jeg trække det rå antal "stævne" ud af databasen: År ANTAL 2003 160 2004 169 2005 176 2006 306 Fra om med 2006 er forbundets/elitens aktiviter lagt i kalenderen, så dette år siger ikke noget fornuftigt om udviklingen. Jeg skal lige overvejer om det er muligt at lave en fornuftig opdeling på arrangementstype. For DMerne kan man via kalenderen se antal tilmeldte for 2005 og 2006. |
| Navn: cb | Tid: 26.09.2006 16:50 |
|
cms> Hvor mange træningsløb/arrangementer er kommet på det sidste år i f.h.t. tidligere? Har du en statistik på KUN dm'erne? |
| Navn: RR | Tid: 26.09.2006 16:21 |
|
Jf. reglementet er vindertiden 90 minutter på lang og 150 minutter på Ultralang, så lang er ikke blevet længere og ultralang er ikke blevet kortere. At tiderne så ikke altid rammes, er en anden ting, men der er en stor forskel på distancerne. Samlet start er en skidt løsning. Vi har et koncept med individuel start som gør, at vi med stor sikkerhed finder den bedste o-løber på distancen. At vi i DK så ikke har en større bredde og derfor ikke kan samle et stort felt, betyder ikke vi skal lave samlet start, fordi det er sjovere at løbe med andre!?! På den måde finder vi ikke den bedste o-løber!!! Eksempelvis mener jeg ikke Anders Österlund vil kunne løbe sig i top 3 til SM-ultralang, som han gjorde det i weekenden. Mere oplagt vil det være, at placere løbet anderledes, så eliten kan deltage, hvis det altså er realistisk. Kommer der 15 mand og hele eliten (dem som satser på lange distancer) er der, mener jeg det er en succes. DM er ikke et bredde arrangement. |
| Navn: cms | Tid: 26.09.2006 16:14 |
|
Hvis i kigger i O-service under menuen "Fælles">>"Landsstatistik" kan i se at antallet af tilmelding/starter for 2006 er tæt på at overhale de tilsvarende tal for de foregående år. På månedsfordelingen kan man også ses et markant højere antal tilmeldinger i perioden maj til juli, så det er vel ikke så underligt, hvis nogle tager en pause på nuværende tidspunkt :-) Jeg har ikke lavet statistik på antallet af arrangementer, men det er ikke mit indtryk, at det har ændret sig væsentligt indenfor de sidste 2-3 år. |
| Navn: MHS | Tid: 26.09.2006 15:07 |
|
Hæhæ - godt at se, at man kan få folk på banen, bare ved at kalde dem pjok...;-) mki> Enig i, at det er en generel tendens med færre deltagere til arrangementerne. Men jeg tror også det skyldes et øget antal tilbud - herunder mange højkvalitetstræninger rundt omkring i klubberne! ML> Enig i, at man må gøre noget for disciplinens særart - herunder sikre, at de høje vindertider holder og at der vælges nogle terræner, hvor det er muligt at lægge nogle reelle langstræk! Og så tilbage til palmesøndag med DM Ultralang - men uden fællesstart og slyngl..t! |
| Navn: JtM | Tid: 26.09.2006 13:55 |
|
Helt enig med lac, lad os gøre som svenskerne, så den bedste, en 40 årig, vinder. Jeg er helt overbevist om, at det vil gå lige sådan her ;-) Også enig med ML. Lang har næsten altid været over 100 meter ;-) |
| Navn: mki | Tid: 26.09.2006 13:54 |
|
det store spoergsmaal er vel ikke om dm ultra lang er ved at doe - spoergsmaalet er vel om det ikke bare er hele sporten der lider af om ikke medlemsflugts, saa traditionsflugt... 15-20 stykker til et dm... men eliten har det vist meget fint - jeg mener denne sommer blev der vel vist fine resultater paa diverse mesterskaber... Piger, drenge, maend og kvinder.. jeg synes at maerke at der er en negativ udvikling i antallet af startende - uanset nivauet generelt. Naa ja / jeg var ikke til DM- ultralang - ville ikke byde mig selv af blive slaet af Soesen... |
| Navn: Lindstrøm | Tid: 26.09.2006 12:39 |
|
MHS >> Når du nu snakker om de taktiske muligheder på en langdistance, så er det jo fint at der allerede er et DM-Lang med de muligheder. Tanken om et DM-Ultralang med fællesstart tiltaler mig egentlig en del, og jeg vil lige som LAC mene at det er den bedste der vinder. Ligesom det er den 5. bedste der bliver 5. bedst, i hvert fald udfra de givne parametre. Men sådan er det jo med al sport. |
| Navn: ML | Tid: 26.09.2006 12:37 |
|
MHS>> Sådan som det er nu er udfordringerne på ultralang ikke så forskellige fra lang. Lang er blevet længere (ofte over 100 m) og Ultra er blevet kortere! Synes derfor godt at ultra kunne trænge til et friskt pift!! |
| Navn: MHS | Tid: 26.09.2006 12:28 |
|
lac m.fl.> Det kan godt være, det oftest er den bedste orienteringsløber, der vinder en ultralang med samlet start, men vel ikke altid? Og er det den 5. bedste, der bliver nr. 5? Det bør det til et mesterskab! Med den forholdsvis smalle danske elite, kan man nemt forestile sig, at et slyngeløb bliver afgjort på, hvem der er heldig at få lov at løbe med andre - og det er OK til jættemil, nat- og vinter-cup, men efter min mening ikke til et DM! Og så giver en langdistance med individuel start nogle helt unikke taktiske og mentale udfordringer, der forsvinder på en fællesstart. |
| Navn: Tore | Tid: 26.09.2006 11:08 |
|
>>Pjokkene (inklusive mig selv) Jeg syntes ikke at vi skal undskylde fordi vi ikke deltager i et løb vi ikke har lyst til. I stedet bør vi lave konkurrencen om til noget vi har lyst til at deltage i. Jeg er nok nødt til at nævne at jeg ikke selv har nogen forhåbninger om at komme til at kunne løbe ultralang. jeg håber derfor der er potentielle deltagere der deler mine synspunkter, ellers bør jeg nok holde min kæft! |
| Navn: TJ | Tid: 26.09.2006 11:02 |
|
I 1983 vandt Henrik Albahn DM-nat. Han er imidlertid blevet skrevet ud af historien til fordel for Lars Konradsen. I DOF's jubilæumsskrift står Lars som vinder i 1983 - men dem der var der husker det anderledes. Om fejlen er sket fordi man har ment, at det ikke kan passe at Henrik vandt, skal jeg ikke kunne sige. |
| Navn: TJ | Tid: 26.09.2006 10:42 |
|
Jeg er et pjok!!! Det er min eneste undskyldning. Det kræver rigtig mange træningstimer at deltage seriøst i DM ultra lang. Alle og enhver kan jo holde til at løbe mellemdistance - men det er ikke så sjovt, når man ved, at man går fuldstændig kold efter 1½ time - og derefter ligger og kramper i læggen de næste par uger..... |
| Navn: lvj | Tid: 26.09.2006 10:42 |
|
Jeg tror bestemt at man skal tænke anderledes med DM (ultra)lang, specielt med tidspunktet. November er det bedste tidspunkt, hvis man ønsker at eliten skal være med. Men fællesstart må fordre at der med 2-3 butterflies undervejs sikres at den orienteringsmæssige udfordring ikke kun er til allersidst. Ellers kunne man jo bare løbe 30 km på bane og så slutte af med 3 km orienteringsløb. Det synes jeg ikke om. |
| Navn: Tore | Tid: 26.09.2006 09:56 |
|
>>MHS, jeg er bange for at metoden til at få flere løbere til et DM-ultralang IKKE er at kalde dem der ikke løber for pjok. Jeg tror man er nødt til at revurdere konceptet, enten placeringsmæssigt eller disciplinen. Jeg syntes det er en smule tankevækkende at de mest besøgte træningskonkurrencer på Sjælland i vinterperioden er samlet start (Natcup og vintercup). Desuden er de mest besøgte KC-træninger på Sjælland samlet start. Hvis det vi træner og helst vil træne er samlet start, hvorfor skal vi så ikke konkurrere i den disciplin? |
| Navn: ML | Tid: 26.09.2006 09:53 |
|
Enig med LAC. Dessuden så synes jeg også at det er meget sjovere at løbe ultralngdistance med fællesstart. F.eks synes jeg at det er meget sjovere at løbet Blodslitet eller for den sags skyld Jættemilen. Man behøver jo ikke at gøre det hvert år, men man kunne prøve med hvertandet! |
| Navn: lac | Tid: 26.09.2006 09:03 |
|
MHS< Fordi vi har grint af svenskerne i mange år betyder ikke at individuel start er den eneste rigtige løsning!! SM ultra lång var lukningstruet inden man kom i tanke om samlet start og flux var man oppe i et tilmeldingsniveau der overgår antallet af tilmeldinger på de øvrige distanser. Årets udgave der er flyttet fra april pga sne, havde så ganske vist et markant mindre deltagerfelt, men der var 50% flere tilmeldte til forårets aflyste udgave. Ultra lang er en fysisk udfordring og de mange tilmeldinger ved samlet start er fordi at mange helt fejlafgtigt tror de kan glide med spredningen i H21 viser at den antagelse er helt forkert. Jeg har overværet ultra-SM de sidste 7 år og kan konstatere at den bedste vinder alligevel, i år var det en 40 årig der trak feltet rundt og som var den bedste taktisk da det skulle afgøres. Absolut noget vi skal overveje i DK!! |
| Navn: aj | Tid: 26.09.2006 07:25 |
|
Der var vist noget med at det skulle ligge en gang i slutningen af oktober i følge forslagsstillerne fra dengang det blev flyttet. Det ville passe bedre med elitens træning. Indtil videre har de alle været afviklet i slutningen af september. Sikkert et rigtigt dårligt tidspunkt. Men sådan bliver det også fremover medmindre man vil lukke det halve af Gribskov / Tisvilde hegn for træning i to år forud. Man får det nemlig ikke i en privat skov i oktober. Tag det lige med i jeres overvejelser! |
- skriv hvilket indlæg det drejer sig om (dato og tid for indlægget) samt en grund til hvorfor du mener at indlægget skal fjernes.
