Indhold

Forsiden
Forumet
O-snak
Software
Træningsdagbog

Om Orientering.dk
Kontakt os
O-snakmenu

Velkommen til O-snak !

På denne side skrives der om alt muligt, altså ikke kun orientering.
Er dit indlæg af mere saglig karakter opfordres du til at skrive dit indlæg på Forumet.

Skriv et indlæg

Søg i O-snak:



Mener du, at der er et indlæg som burde fjernes? Send en mail til
- skriv hvilket indlæg det drejer sig om (dato og tid for indlægget) samt en grund til hvorfor du mener at indlægget skal fjernes.




Orienteering, map, compass, running, outdoor, fitness, cross-country skiing, mountainbike, mtb, orientering, kort, kompas, løb
O-snakken
 
 < ! >
 Indlæg 7321 til 7340, i omvendt kronologisk rækkefølge:
Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: CasperSTid: 13.02.2013 13:35
Hov hov - det er MEDVIRKENDE til at holde deres motivation oppe, ikke det eneste der motiverer (for så har vi da som trænere og klubber et problem).
Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: GranskerenTid: 13.02.2013 13:27
Kan godt se der er mange løbere i Østkredsen Rigtig flot!

Men i forhold til, at det er 3 ud af 4 løb der tæller til KUM udtagelsen, som Casper mener er det de unge træner efter og finder motivation til hele vinteren og foråret, er det da forbavsende hvor mange der ikke engang deltager i 3 løb!
Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: ØSTTid: 13.02.2013 12:30
Granskeren>ØSTs KUM-udtagelse 2012: http://ostkredsen.dk/cms/uploads/udvalg/BU/KUM-point2012%20efter%204%20løb.pdf
Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: GranskerenTid: 13.02.2013 12:00
Nord 2012
Priger: http://dagsberg.eu/PDF/KUM/KUM-web12-D.pdf
Drenge: http://dagsberg.eu/PDF/KUM/KUM-web12-H.pdf

De er jo ikke ligefrem flittige til at besøge udtagelsesløbene, dem der kæmper om de sidste pladser! Men nu var 2012 jo også et lidt specielt år. Nogen der har link til andre samlede resultatlister for KUM udtagelsesløb?
Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: VikingenTid: 13.02.2013 11:42
lav et extra KUM>God idé, så kunne alle prøve vinterbadning ligesom i Silkeborg - http://www.silkeborg-ok.dk/index.php?option=com_content&view=article&id=886:tirsdagstraening-nu-med-vinterbadning&catid=14:nyheduu&Itemid=7
Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: KUM 2013Tid: 13.02.2013 11:38
Tjek: http://ostkredsen.dk/cms/index.php?page=kum-2013
Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: Alt forgår men KUM bestårTid: 13.02.2013 11:36
Iflg. referatet fra det seneste B&UU møde er der nedsat en KUM arbejdsgruppe med Steen Holmegaard, SYD som tovholder og Tom Neesgaard, ØST og Christian Holm Hansen, Juniorgruppen som medlemmer.

Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: KUM for alleTid: 13.02.2013 11:28
Hvis KUM bliver mindre så dør festen da for alvor helt! Den er i forvejen lidt udvandet for de 16-20 årige, da de fleste er så seriøse at de ikke drikker, fordi det er for tæt på JWOC. Åben nu KUM for alle og tilføj et passende deltagergebyr - nogen udgifter vil forblive de samme, hvilket betyder at det bør være muligt at få økonomien til at hænge sammen.
Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: SocialistenTid: 13.02.2013 11:28
Ud fra JKI's medlemsoplysninger synes jeg vi skal halvere antallet af deltagere pr. kreds eller evt. gøre det lidt mindre altså 2-3 løbere/kreds/klasse. Det vil afspejle den konkurrence der var om pladserne i 80'erne og 90'erne. Det vil også betyde, at det ikke kun er de få svageste der udelukkes, men også nogle af de stærke og de er der med i samme båd og føler sig ikke helt udenfor. Derudover vil det også få flere til at træne motiveret i vinteren og foråret så de kan tage en af de få eftertragtede pladser.

De var skarpe dem der i sin tid introducerede KUM. De skabte det perfekte koncept hvor deltagerantallet, klasser med mere passer, uanset hvor mange der udøver vores sport. Utroligt så fremsynede de var.

CasperS: For mig at se er forskellen fra nu og til dengang jeg løb KUM (eller blev fravalgt), at vi var mange der ikke kom med. Og hvis du prøver at snakke med dine koleger i Nord og Syd vil du nok opdage, at det er tyndt i en del klasser.
Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: JKITid: 13.02.2013 10:50
Liberalt allieret: Er generelt enig i dine betragtninger, med den tilføjelse at KUM-festens betydning ikke må undervurderes.

Deltagerantal pr. kreds i KUM er vist ikke blevet ændret i over 30 år (eller har h/d -10 været med tidligere?).
For 25 år siden var der over dobbelt så mange registrerede ungdomsmedlemmer i DOF (3130 under 18 år i 1988, mod 1392 under 19 år i 2010 - jf. DIF's opgørelse).

Måske skulle man derfor kigge på antal deltagere pr. klasse i stedet - 6 pr. kreds pr. klasse er måske for mange? Måske 4 i stedet?
Det vil så gå ud over de klasser, hvor der er mange løbere, typisk i de yngre klasser. Kunne der være et varieret deltagerantal, f.eks. 4-6 afhængigt af klassen?

Hvad så med stafetten? Den er i forvejen sårbar overfor manglende løbere, skader osv., og der er i beskrivelsen af KUM derfor lavet et indviklet eksempel med hvordan kort overdrages til flere løbere og hvordan en løber kan løbe for to hold osv.
Man kunne i stedet lave en stafet med 'flydende' hold, således at hver kreds på forhånd har bestemt rækkefølgen af deres løbere på hver tur. Eksempel: Når nordkredsens første 1. turs løber kommer i mål, sendes deres bedste 2. tur i skoven, uanset om 1. turs løberen på papiret ville have løbet på 3. holdet. Har nordkredsen flere løbere på 2. tur end på 1. tur, så sender den sidste 1. tursløber de resterende 2. ture i skoven.


Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: CasperSTid: 13.02.2013 10:29
Enig, men det er da lidt fesent bare at kaste ud i luften af alt skal laves om fordi de koncepter vi har i dag ikke virker. Og at U-kurser generelt kører på pumperne og ikke kan tiltrække hverken ledere eller løbere.

Brug tiden på rekruttering af unge i stedet for at devaluere vores gode tilbud der er i dag! Hvis det kan lykkes i øst kan det nok også i Nord og Syd?
Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: UdkantsdanskerTid: 13.02.2013 10:26
Casper: Danmark er ikke bare Øst!
Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: CasperSTid: 13.02.2013 08:33
Tjek lige op på fakta inden du breder dine negative vibrationer!! Anonyme fj...
Hvis nedenstående er at køre på pumperne, så ved jeg ikke helt hvornår vi er en succes.. Tidligere har det været væære, og også svært at skaffe ledere. Men den tendens synes jeg det virker som om vi efterhånden har fået vendt. Hvordan det forholder sig i de andre kredse har jeg ikke lige overblik over...

Deltagerantal på Øst-U-kurser i 2012:

Marts
U1 - 24
U2 - 25

Sommerlejr
U1 - 22
U2 - 23
U3 - 18

August
U2 - 13

November
U1 - 35
13-15 årige - 27
Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: ForandringTid: 13.02.2013 07:29
Drop nu den evige sang om at KUM handler om konkurrence. KUM er og bliver et socialt arrangement. Det er muligt at det var anderledes i Saxos tid, men idag handler KUM om at skabe sociale relationer på kryds og tværs.

Konkurrencemomentet er klart større hos de yngre løbere end de ældre, men det skader vist ikke de yngste løbere at vente med at blive presset til resultater. (Se bare i Norge og Sverige der ikke har nationele mesterskaber før D/H16 eller juniorklasserne).
For de ældre løbere D/H16- betyder KUM mindre og mindre. De har masser af andre konkurrencetilbud, især i landsholdsregi.

KUM er svinedyrt, og det kan ikke passe at DOF har råd til at eksludere de løbere der er ekstra udsatte for at falde fra. Hvordan det harmonerer med forbundets højt profilerede Vision 2015 er svært at se.
Når man nu er igang, var det måske også en oplagt lejlighed at gå hele ungdomsarbejdet efter i sømmene. ATK projektet har haft en stor effekt på de klubber der deltog, og man kunne ønske at flere tog tankerne til sig. Kan DOF ikke bakke op her?
Anderledes forholder det sig med diverse U2, U3 og juniorkurser i kredsene. De kører på pumperne, både i forhold til deltagerantal, men også på ledersiden. Med de tilbud vi har idag, presser vi citronen hårdt, der er mangel på lederkapacitet på alle niveauet. Kunne det ikke gøre bedre, færre tilbud, mindre behov for ledere, flere deltagere pr. aktivitet.
Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: lav et extra KUMTid: 12.02.2013 21:51
...jeg har heldigvis overhovedet ingen aktier i KUM...

men man ka' da undre sig over at en idrætsgren med SÅ mange!! unge ungdomsløbere har råd til at ekskludere de få der ikke kvalificerer sig til KUM.

Orienteringssporten er i forvejen en ret "hård" sport mentalt set. igennem konkurrencen måler du dig ikke som i fodbold eller badminton, hvor du som udøver hele tiden er klar over hvor tæt eller langt fra sejren du er...uret taler hårdt og sandt!

...hvis man ikke liiiige vinder - denne gang heller - gider man da ikke gå til o-løb, når man så ovenikøbet bliver ekskluderet fra det sprøde sociale liv der i sporten....

det ville jeg heller ikke gide....

i stedet skulle man lave et extra vinter-KUM i stedet!

Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: Liberal AllieretTid: 12.02.2013 16:29
KUM-kvalifikation = sportslig prestige + motivation til udvikling på ethvert alderstrin og niveau

fri tilmelding til KUM = fritidsordning = devaluering og prestigetab

I øvrigt: Fastholdelse ad de unge kræver hårdt og vedholdende arbejde i klubberne/kredsene og løses ikke ved et årligt punktnedslag.

Fester og socialt sammenhold kan fås i kreds-regi og i TKC'er.

Dem som bare vil feste mister vi alligevel før eller siden.
Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: CasperSTid: 12.02.2013 15:57
Jeg vil nu holde fast i at KUM i den nuværende form har sin klare berettigelse.
Det andet, som jo egentlig er fornuftigt nok kunne man jo løse på andre måder.

1. Et efterårsarrangement med fri deltagelse, 2-3 gode løb og overnatning?
2. Udvidelse af f.eks. påskeløbene med en ungdoms-camp hvor alle 11-20 årige opfordres til at melde sig ind på fælles overnatning?

Hvis vi ønsker at holde fast i en konkurrence-mentalitet hos de unge (pre-U16-løbere) bliver vi også nøst til at holde fast i den store KUM-gulerod.

..men det bliver vi jo nok aldrig rigtig enige om, og det er jo charmen ved ethvert demokrati :-)
Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: SocialdemokratenTid: 12.02.2013 15:04
Helt enig - godt forslag! :)

Og prøv også at se på hvordan konkurrencen i praksis har været i visse klasser i forhold til visse andre. Ingen nævnt ingen glemt.

Det er en meget, meget mærkelig stretegisk prioritering at lave et prestigefyldt forbundsarrangement der er ekskluderende for et fåtal i en aldersgruppe, hvor frafaldet notorisk er kritisk: http://politiken.dk/tjek/sundhedogmotion/ECE1590222/teenagere-dropper-idraetten/
Emne: Re: ForandringSe alle indlæg for dette emne
Navn: SocialistenTid: 12.02.2013 14:18
CasperS: Kunne man så ikke bruge disse udtagelsesløb til at sætte stafetholdene efter? Og evt. sætte som krav til deltagelse (for dem der ikke er i junioreliten) at man skal stille op til minimum 3 udtagelsesløb. I trænere vil sikkert kunne se flere muligheder hvis i søgte dem. Og så kunne de svageste være med til at opleve KUM og måske den vej få relationer til løbere de ellers ikke ville møde. Jeg tror ikke de vil ødelægge oplevelsen for andre.

Et beskedent deltagergebyr på 300 kr pr løber for hele oplevelsen og DOF støtter med tilsvarende. Jeg tror det kunne blive en succes!
Emne: POMSe alle indlæg for dette emne
Navn: AkselTid: 12.02.2013 13:52
Sejr til 4 stk. ÖJ på dagens afsluttende etape (H/D-45, D10 og H14).
 Næste 20 indlæg · Forrige 20 indlæg

 Skriv et indlæg