| Navn: KB | Tid: 28.05.2011 11:05 |
Sidjæ> Grunden til at jeg kritisere stafet-udtagelser,
var at systemet som det er nu, vil kunne skabe for
store konsekvenser for 50/50 beslutning. Det vil det
ikke gøre med andre systemer.
Ellers er jeg helt enig i din betragtning af træner materialet vi har i danmark. Jeg synes der bliver gjort
en kanon godt arbejde af alle trænere i danmark, der er
virkelig kvalitet på det som bliver leveret. Det jeg
kritisere er måden vi bestemmer hvem som skal få
vejledning og hjælp til at nå verdenstoppen. Når vi har
så mange kompetente trænere er det synd, hvis rammer
forkert her, især når midlerne er små.
|
| Navn: | Tid: 28.05.2011 06:11 |
KB - jeg er godt nok ikke spørgeJørgen(sen) - men jeg
er da interesseret i at høre andre ideer. Hvis der er
tale om en snak/samtale med en træner som skal være
baggrund for udtagelse til landsholdet, snakker vi så
ikke bare om en anden slags 50/50 afgørelse foretaget
af en træner?
Ude på en tangent er det jo forrygende at vi har så
mange forrygende (talentfulde;-)) danske trænere i
øjeblikket og forhåbentlig giver I hinanden inspiration
også selvom I måske ikke altid deler samme meninger.
Personlige trænere er meget vigtige brikker i
udviklingen af løbere. |
| Navn: KB | Tid: 27.05.2011 22:36 |
når vi snakker talent: http://www.youtube.com/watch?
v=6mMnJ8GjhDw&feature=related
Findes mange andre gode! |
| Navn: KB | Tid: 27.05.2011 13:44 |
spørge jørgen> hvem er du? du kan lige droppe det der
anonyme pjat, så skal jeg vurdere at skrive lidt mere om
mine tanker.
RR>tak for tilliden, jeg arbejder jo lidt med Tue, så
bidrager på en fin måde der. Der er streget blevet sat
efter DOFs vurdering af mine evner. |
| Navn: spørge jørgen | Tid: 26.05.2011 11:55 |
|
KB-> kom med et alternativ så |
| Navn: RR | Tid: 26.05.2011 11:37 |
|
Bacocsen>> Har ikke uddannelsen der skal til, men har også mine løg for kære til at komme ind i det system, selv om jeg egentlig ikke har brug for dem mere:-) |
| Navn: KB | Tid: 26.05.2011 11:33 |
.....men vores \"talenter\" bliver valgt på det
statistiske krav til top 25! Er det rigtig, hvis top 8
er målet?
Uanset er det min holdning at resultater ikke er alt.
Det er for mig ikke den egenskab, som kommer i første
række, når der skal vælges blandt de unge udøvere. Her
er nogen nok uenige med mig(ellers ville kravet ikke
være som det er). Min point er at jeg synes det er for
let en løsning kun sætte resultater som kriterier til
udtagelse og at jeg mener at vi i dk har kapacitet til
at gøre en bedre udvælgelse. Vi har ikke et stort
budget, men hvis vi bliver endnu skarpere til vælge potentialet ud, så tror jeg vi ender bedre op. Vi kan
sætte bedre krav gennem en bedre analyse af erfaring og
forskning, samt lidt krydderi af kravene til o-løberen
om 5 år. Så kan vi diskutere statistik og andet en
anden gang. |
| Navn: Nærlæser | Tid: 26.05.2011 11:15 |
KB> Tror du ikke der menes Top25 på WRE listen?
Set udefra tror jeg ikke at din målsætning om top 8 til EM/VM er helt ulig DOFs. |
| Navn: Bacocsen | Tid: 26.05.2011 10:05 |
RR - du er sikkert velkommen:
http://www.teamdanmark.dk/CMS/cmsdoc.nsf/content/webb8h6daz
|
| Navn: | Tid: 26.05.2011 09:54 |
|
Er meget enig med KB\'s synspunkter (og artiklens). Synd der ikke blev plads til KB i det nye elite-setup. Det havde været et rigtig sundt indspark. Håber det kan nåes endnu, så der kommer én ind i systemet, som tør losse Team Danmark i løgene, som de fortjener!!! (og evt. nogle små smølfespark til vores eget system) |
| Navn: KB | Tid: 26.05.2011 09:43 |
Dette ekskludere kun udøvere over 26 år og ikke de som
ikke opnår top 6 til jr. VM., så der bør skilles mellem
disse 2 faktorer. Hvor stor procent andel opnår ikke
top 6 på jr. VM., men opnår top 8 til VM/EM(synes
målsætningen for dansk orientering bør være skarpere
end top 25, som bliver brugt som grundlag). DOF
ekskludere i udgangspunktet udøvere som ikke opnår
dette. De må finde deres egen vej, via andre systemer.
Er det den rette vej for disse udøvere? |
| Navn: Lindstrøm | Tid: 26.05.2011 08:32 |
Normalt skriver jeg ikke indlæg her på o-snak, og dette indlæg skal udelukkende ses som en tilføjelse af fakta til diskussionen omkring det danske elitesetup. Herefter må det være op til den enkelte at vurdere om systemet er hensigtsmæssigt eller ikke.
For næsten alle kvinder i top 25(pr. 26/5-2011) gælder en af følgende:
- de har leveret resultater som junior svarende til de danske krav.
- og hvis ikke, har de har inden for de første 1-4 år senior år præsteret resultater svarende til de danske krav.
Eneste undtagelse er Hausken, der var overtrænet i perioden 1998-2001. I 2002 kom hun tilbage, og præsterede resultater svarende til de danske krav.
For alle mænd i top 25(pr. 26/5-2011) gælder en af følgende:
- de har leveret resultater som junior svarende til de danske krav.
- og hvis ikke, har de har inden for de første 1-6 år senior år præsteret resultater svarende til de danske krav.
Læg dertil at mange af det danske landsholds aktiviteter er åbne for alle der kan og vil, og at alle der gerne vil træne hårdt er meget velkomne på Elitecenter Orientering.
Hvis der iøvrigt er nogen der gerne vil diskutere det danske elitesetup, og hvad vi evt. kan gøre bedre, medvirker jeg meget gerne til dette. Det bliver dog i et andet forum en O-snak.
Mere information kan findes her: http://elite.do-f.dk/elite/information.asp |
| Navn: sidjæ | Tid: 26.05.2011 04:07 |
Først vil jeg indrømme at jeg ikke har sat mig ind i
kriterierne for at være medlem af de forskellige
grupper i DOF.
Men jeg tvivler på at nogen opnår resultater på
internationalt junior niveau kun ved at blive puslet
fint af deres forældre og andre, og ikke ved at bruge
egen vilje. Man kan ikke nå det niveau udelukkende pga
af talent, det kræver hårdt arbejde og derudover en
nydelse af det hårde arbejde.
At man vil fortsætte med at have det fokus efter junior
karrieren og stadig kan udvikle sig i samme takt som
andre konkurrenter er ikke givet.
Dog er der masser af tilbud til orienteringsløbere som
vil udvikle sig i mange regi - lokal klub, kreds
niveau, løbeklubber, udenlandske klubber. Hvis en løber
er dedikeret er der altid muligheder. Og for nogen er
dette en del af at udvikle sig. Nogen ville måske
udvikle sig mere, hvis de ikke modtog et DOF tilbud. Vi
er alle forskellige.
Jeg håber og tror at tilbudene på DOF niveau er tilpas
åbne til at de som viser resultater også vil kunne
udnytte disse DOF tilbud (ellers er jeg sikker på at
man vil kunne finde lignende tilbud i internationale
stafet klubber).
Jeg tror at DOFs udtagelses kriterier er sat op efter
hvad der er tidens trend indenfor Team Danmark og at
der ikke er nogen tvivl hos DOF trænere og ledere om
hvordan tingene i virkeligheden hænger sammen - med
udviklingen til at blive en international orienterings
stjerne.
Men ja vejen frem er at kunne klare så meget træning
som overhoved muligt, være monster skarp på
konkurrencerne og nyde det hele - hele vejen ind - det
her orienteringsløb er bare for fedt!!
Fuld Fart Frem med håret tilbage (for dem som stadig
har hår (på hovedet - men hår på ryggen kan jo også
hænge bagud hvis man har tilstrækkeligt af det - der er
altid muligheder)). |
| Navn: OP Fan | Tid: 25.05.2011 18:55 |
|
Vi vil have OP tilbage. |
| Navn: ML | Tid: 25.05.2011 16:59 |
Helt enig med KB.
Han glemmer bare at det samme er gældende på damesiden
for blandt andet Marianne Andersen, som aldrig var med
til JWOC og Anne Margrethe Hausken som har bedste
placering som nr. 19! |
| Navn: KB-som også tørre røv i talent! | Tid: 25.05.2011 13:36 |
Ja, jeg forstår ikke hvordan vi i danmark kan have
sådanne udtagelseskriterier fra talent til senior, når
det meste forskning og praksis fortæller, at dette ikke
er den bedste løsning. At nogle i DK har lavet et eget
studie, som tilsiger at man skal have gode placeringer
på Jr.VM for at blive en god senior er hul i hovedet.
Det er efter min erfaring rigtig indstilling som kræves
for at blive god. Det er derfor for mig en fallit
erklæring at vi i danmark ikke klare at vælge de
kommende stjerner, på en bedre måde. Ja, det skader
selvfølgelig ikke at gøre det godt til Jr. Vm, men ikke
alle udvikles på samme måde og spørgsmålet er om vi i
danmark råd til at overse stjerner som Anders Nordberg,
Fredric Tranchand, Carl Waaler Kaas, Peter Øberg alle
Vm medaljører 2010. Jeg kan se at der på damesiden er
der en lidt anden tendens, så bør vi skille mellem mænd
og damer? Jeg forstår, at vi ikke kan hjælpe alle, men
synes det er sundt at have en dialog omkring hvad som
er optimalt i dansk orientering. At udtagelses
kriterierne også omfatter stafet placeringer, gør mig
bare opgivet. I sidste ende kan det som sidste år være
en træner som på 50/50 afgørelse kan afgøre om udøveren
kommer på landsholdet. Kom gerne med indspil her, jeg
sidder jo bare i Norge og bliver tyk. |
| Navn: Interesseret | Tid: 25.05.2011 11:14 |
Uddrag fra artiklen:
En anekdote fra min gamle cykelklub kan være illustrativ. Der var to unge ryttere. Den ene lagde alle mærke til, og alt kom nemt til ham. Det var talentet Årets Talent i Århus i øvrigt med hyldest og pris og det hele. Den anden lagde ingen mærke til, og han lavede ingen resultater i de år. Da talentet nærmede sig seniorklassen med de krav om en disciplineret træningsindsats, det stiller, stoppede han. Han havde ganske enkelt ikke motivationen til at levere det arbejde, det krævede. Den anden blev ved. Og han vandt dansk landevejscyklings superliga sidste år.
http://www.information.dk/265389 |
- skriv hvilket indlæg det drejer sig om (dato og tid for indlægget) samt en grund til hvorfor du mener at indlægget skal fjernes.