 |
|
|
|
| O-snakmenu |
|
|
|
Velkommen til O-snak !
På denne side skrives der om alt muligt, altså ikke kun orientering.
Er dit indlæg af mere saglig karakter opfordres du til at skrive dit indlæg på Forumet.
Skriv et indlæg
Mener du, at der er et indlæg som burde fjernes? Send en mail til 
 - skriv hvilket indlæg det drejer sig om (dato og tid for indlægget) samt en grund til hvorfor du mener at indlægget skal fjernes.
|
|
|
Orienteering, map, compass, running, outdoor, fitness, cross-country skiing, mountainbike, mtb, orientering, kort, kompas, løb
|
|
|
|
| O-snakken |
|
|
|
De seneste 20 indlæg, i omvendt kronologisk rækkefølge:
Filtreret til 'Ranglisten' (20 indlæg) | Navn: TC | Tid: 16.11.2011 12:56 |
Dejligt, der bliver åbnet op for posen, så nye ideer til ranglisten måske får plads.
Input til RR/Søes\' ide om skift i kredsene hver 3. år:
Øst: (som nu) Sprint og Mil
Syd: fx Mellem og Jagtstart på Lang
Nord: fx 2 sprintløb og Jagt på Mellem | | Navn: RR | Tid: 16.11.2011 10:49 | |
RR>> Helt enig! | | Navn: RR | Tid: 16.11.2011 10:48 |
RR (cb)>> Men du ved jo selv, at sidst på sæsonen og måske også i sæsonen, tager man chancen for at vinde. Nogen gange går det godt andre gange gør det ikke. Tænk bare tilbage på dit eget forløb gennem årene.
Finalen er der, for at ranglisten skal være bare en smule spændende til det sidste. Det kan jeg sagtens følge og jeg synes nok også der bør være en finale af samme grund. At finalen er den samme type hvert år, meget lang med samlet start, synes jeg til gengæld er helt i hegnet. Det bør variere ligesom finalen bør skifte mellem kredsene på samme måde som DM\'erne.
Søes\' idé med løb på ranglisten, med færre uddelte point synes jeg i øvrigt er ret god. | | Navn: MHoffmann | Tid: 16.11.2011 09:41 | |
Kunne man tænke sig at vælge lidt mellem forskellige finaler/løb årligt til ranglisten. F.eks at Jætten \"kun\" var med hver andet eller tredje år? | | Navn: Tore | Tid: 16.11.2011 09:30 | |
Haha RR, du svarer dig selv, det var smart, så kan man få nogle gode lange diskussioner herinde:) | | Navn: Tore | Tid: 16.11.2011 09:22 |
Nu skal det jo ikke forstås sådan at det er min kæphest at få fjernet ranglistefinalen, jeg valgte jo bare side da vi blev opfordret til at diskutere emnet:). Jeg synes jo både at finale-konceptet og Jættemilen er to gode ting, jeg synes bare ikke de passer så godt sammen.
Ida og Signe m.fl. er selvfølgelig gamle og kløgtige nok til at selv tage den rigtige beslutning for dem selv, problemstillingen er jo mere om der er nogen grund til at de skal tvinges til at tage den beslutning. Havde man en rangliste-finale på en langdistance eller afkortet langdistance var man tildels udover problemet. Havde man en rangliste-\"finale\"-weekend uden tvang var man også udover problemstillingen.
En historie fra det virkelige liv! (navnet ændret af red. for anonymitet) Nichael Jørgensen, også kaldet \"Snemanden\" gennemførte Jætten på en håbløs langsom tid med et brækket ribben. Det gjorde han af den ene grund at han vidste det ville få ham 3-4 pladser op af ranglisten fordi hans værste konkurrenter enten var syge, havde dårlige knæ, eller døjede med for meget middelmådighed, og derfor alle som en ikke kunne gennemføre jætten, og ville få 0 point i et tællende løb. Hatten af for Nichael, det var sejt, men er det det vi vil med ranglisten? | | Navn: RR | Tid: 16.11.2011 09:20 | |
RR> Nej, det siger jeg absolut ikke! Jeg siger, at hvis man er skadet, så bør man ikke vælge at deltage - ligemeget om det er ranglisteafslutning, et dm, eller andet. | | Navn: RR | Tid: 16.11.2011 08:37 |
cb>> og dermed siger du også, at der ingen prestige er i at vinde ranglisten som den er nu.
Ida kan sikkert sagtens gå rundt uden at forværre sin skade, men tænk sig, at det er det der gør hun er den bedste på ranglisten!!! | | Navn: | Tid: 15.11.2011 22:27 | |
Tore> Din bekymring vedrørende ranglisten som tvinger løbere at stille op er heller ikke rigtig. Både Ida og Signe bør være gamle og erfarne nok til selv at konkludere, at et (omend godt) enkeltløb ikke er værd at (potentielt) satse hele sin karriere på. Hvis de på trods af det ene og det andet alligevel vælger at stille op, så kan de kun selv stå til ansvar. Ingen tvinger dem! | | Navn: Søes | Tid: 15.11.2011 20:43 |
HOF> aha... så NJ 2-dages er ikke på ranglisten.
TJ>jeg er stille og rolig på vej tilbage til en form
hvor vi kan kæmpe mod hinanden igen. Jeg lover dig, at
du får kamp til stregen ved DM-ultra næste år.
Min pointe med flere løb og også mindre løb på
ranglisten er at de små løb skal give færre point-
svarende måske til en 5.plads i de store løb. Ved
relativt færre tællende løb/bibeholde det nuværende
antal vil der nok være en noget tættere fight ned
gennem rækkerne inden selve finalen. | | Navn: Tore | Tid: 15.11.2011 20:12 | |
>HOF - aha, der kan man bare se, man lærer noget hver dag:) | | Navn: HOF | Tid: 15.11.2011 19:21 | |
Tore> Din bekymring vedrørende ranglisten som seedningsredskab er ikke reel. Slutstillingen har aldrig været brugt til seedning i efterfølgende sæson. De seneste år har Spring Cup selv stået for seedningen jf. en særbestemmelse i ranglistevejledningen og såfremt Danish Spring bliver en afdeling af næste års rangliste, så er der samlet start i første afd. | | Navn: TJ | Tid: 15.11.2011 16:48 |
Jeg tror, at man skal passe på med at få alt for mange ranglisteløb. Det skal helst være de vigtige konkurrencer, som alle alligevel gerne vil stille op i. Næste år kan man jo passende smide iagttagelsesløbene på ranglisten. Bliver der for mange \'små\' konkurrencer som f.eks. SM og JFM, så vil der være konkurrencer, hvor pointene er noget billigere til salg end til DM\'er og iagttagelsesløb - og så bliver det endnu mere en konkurrence om at stille op i nok (og de rigtige) løb.
Men det er da helt klart ærgerligt, at der er så mange af landsholdsløberne, der ikke har tællende konkurrencer nok. Det tager lidt af glæden af en god placering.
Men så må man jo glæde sig over andre ting - som f.eks. at jeg rundbarberede Söze på en langdistance.... | | Navn: Tore | Tid: 15.11.2011 16:35 | |
Iøvrigt burde man efter min mening tage det op til genvurdering om man ikke skulle hente stafetligaen frem af hatten igen - det er gået støt ned af bakke med antallet af hold til de danske stafetter siden den blev afskaffet | | Navn: vp | Tid: 15.11.2011 16:24 |
Og hvis man ikke (pga manglende sponsorer) vil øge antallet af
delafdelinger kunne et samlet resultat for eksempelvis NJ2 eller
FynskSprintCup tælle som een afdeling. Det har man tidligere gjort
med O-ringen på den forkerte side af sundet. | | Navn: Tore | Tid: 15.11.2011 16:22 |
Det primære problem med ranglistefinale-systemet som det er nu, blev jo meget tydeligt illustreret i år. Signe Søes var nødt til at løbe på trods af skade og smerter (så vidt jeg kunne forstå?) Ida B, var nødt til at gennemføre en ultra-lang på trods af at hun kun må og kan løbe 45 min.
Har man en rangliste uden jættemils-tvungen-finale, vil man jo stadig kunne have de sidste 2 ranglisteløb til at være Sprinten+jættemil og den weekend vil jo i næsten alle tilfælde komme til at fungere som finale, men uden tvang...
Vi kan hurtigt blive enige om at det vigtigste ved ranglisten er at finde den bedste Herre/Dame gennem sæsonen, men husk at ranglisten også bruges til at seede til DM\'er etc. Denne seedning fungerer bedst hvis ranglisten viser det reele forhold mellem løberne. Det gør ranglisten ikke nødvendigvis nu hvor halvdelen af løberne har 0 point i den tvungne finale. | | Navn: Søes | Tid: 15.11.2011 14:57 |
HOF> allerede? troede ranglisten for 2012 var spiddet,
jævnfør det noget overfladiske referat fra
eliteudvalgsmødet 9. september.
Hvad er det, der er galt med det nuværende koncept? At
en skadet løber ikke kan vinde? Argumentet om at det
ikke er hænsigtsmæssigt, at man skal gennemføre den
sidste afdeling, hvilket både Signe og Ida gjorde for
at vinde samlet, køber jeg ikke. Det skal da være den
der over HELE året har leveret bedst der bør stå som
vinder og det gælder så også finalen.
At der er lagt op til en spændende afgørelse i sidste
afdeling? Grunden til at have en finale er vel netop,
at det er en finale, og at det hele ikke er afgjort
forinden.
Og så er der, det der med at der nu har været
afslutning på sjælland de sidste år. Jamen det er jo
sæsonens sidste store løb, så der skal virkelig gode
argumenter (læs: et andet stort og lækkert løb i
efteråret) til, hvis det ikke skal være aktuelt at
slutte ranglisten med finale til Jættemilen.
Derudover synes jeg, at der bør være endnu flere løb i
ranglisten, udover dem der har været en fast del af den
de senere år. Man kunne inkludere NJ 2-dages, SM-lang,
JFM-lang, samt testløb. Er godt klar over at der ligger
nogle begrænsninger mht. sponsorerne- men så må du
presse dem lidt HOF;)
Et andet forslag, (såfremt der kommer flere løb) kan
være at inddele ranglisten i A og B løb med forskelligt
pointgrundlag, så der deles flest point ud i de hårdest
besatte konkurrencer. For alle løbene skal det også
gælde, at jo længere tid siden det er, at løbet har
været afholdt, des mindre skal pointene tælle. På den
måde bliver det mere sandsynligt, at det er den aktuelt
bedste løber, der fører ranglisten. | | Navn: HOF | Tid: 15.11.2011 14:04 |
skyd endelig løs med forslag... og det er nu, da vi allerede er ved at se på næste års rangliste. jeg lover ikke at vi efterkommer noget som helst:-) og slet ikke fra anonyme.
Vedr. finale eller ej. Et andet synspunkt er også, at ranglisten skal være levende og det hele ikke må være afgjort inden de sidste afdelinger... | | Navn: Tore | Tid: 15.11.2011 10:59 |
Jeg er nu godt og grundigt enig i at det ikke er særlig smart at bruge jættemilen som finale, som SKAL tælle. Ida\'s løb er et rigtig godt eksempel, andre folks mere eller mindre radbrækkede kroppe kunne være andre gode eksempler. Personligt for en løber som mig, som ikke kan klare mere end 1½ time ad gangen pga. et halv-dårligt knæ, betyder det at ranglisten ikke har nogen betydning, fordi jeg alligevel maksimalt kan få 5 ud af 6 tællende løb. Jeg er formentlig ikke den eneste der har det sådan.
Næhæ - ranglisteløb på alle DM\'er (med DM-nat?) + Testløbsweekend(Sprint, mellem, Lang) + Danish Spring mellem + evt sprinten i efteråret. Så har man 10 løb, 3 mellem, 2 lang, 1 ultra, 1 nat, 3 sprint, så skulle der være lidt for alle. Evt. med den sidste sprint eller DM-nat som buffer? | | Navn: Tabelrytteren | Tid: 15.11.2011 09:14 |
Nu har vi i flere år haft afslutning på ranglisten hvor Jættemilen som finaleløb skal være tællende. Er det en fair model? Er det den rigtige løsning, at have et finaleløb? Eksempelvis havde Ida ikke vundet, hvis hun ikke havde gået rundt for bare at gennemføre. Og det til trods for hun er ubesejret i juniorklassen hele året. Er det fair, at der hvert år er afslutning i Nordsjælland? Er det fair at det altid er en ultralangdistance med samlet start vi slutter med, når løbet nu skal med i den samlede stilling?
Jeg synes der skal tænkes i nye baner med Ranglisten. Nogen Idéer herinde? I så fald skulle det være første gang;-) |
|
Skriv et indlæg Vis alle (uden filter)
|
|
| |
|
|
|
|
