| Navn: Putins bror og Berlusconi fætter | Tid: 10.09.2013 16:10 |
præcis, der er nok ikke penge, men magt og prestige er der masser af - så det kan sagtens være motivet.
Ligeledes ser vi jo mange mennesker som har fået og har masser af penge, men magten vil de kun have mere af :) |
| Navn: lvj | Tid: 10.09.2013 14:37 |
Motivforsker - jeg tror at det er meget enkelt.
Mange - især østeuropæiske - forbund og ledere får væsentlig flere penge hvis de står i spidsen for en olympisk sport.
Og så tror jeg at prestigen ved at komme til OL som leder ikke skal undervurderes |
| Navn: motivforskeren | Tid: 09.09.2013 12:55 |
| Der skulle selvfølgelig have stået "at de vil have orienteringsløb til OL ses som et udtryk for dette pamperi"- |
| Navn: motivforskeren | Tid: 09.09.2013 12:42 |
IOF bliver ofte fremstillet som pampere på dette forum. At de vil have orienteringsløb til O-løb ses som et udtryk for dette pamperi.
Jeg er ikke nødvendigvis uenig, men alligevel undrer jeg mig lidt. Normalt forbindes pamperi med høje lønninger og ekstra velbetalte bijob. Men det går jeg ikke ud fra, der kan være meget af i denne sammenhæng?
Så mit spørgsmål er: Hvad får IOF-formanden mfl. personligt ud af at o-løb bliver en del af det olympiske program? Penge? Gratis rejse + adgang til OL? Eller bare personlig hæder? Kort sagt: Hvis det ikke er ædle motiver om at ville sportens bedste, der driver IOF, hvad er det så? Og det er en oprigtig undren, for jeg mener ligesom flere andre på dette forum, at det er entydigt og åbenlyst åndssvagt at forfladige og tivolisere O-sporten i forsøget på at komme få den på OL-programmet. |
| Navn: lvj | Tid: 09.09.2013 09:05 |
Hej Johan
Jeg har læst om denne afstemning som f.eks. de canadiske repræsentanter så det.
Jeg tror at deres ord var "grov og udemokratisk manipulation"
Personligt bliver jeg ikke særligt imponeret over pampere som manipulerer groft - heller ikke selvom de er gode til det.
Jeg synes blot at det stempler de personer der gør dette som uværdige til deres embede - så en meget trist svanesang fra Åke Jakobsen. |
| Navn: Hank Paulsson | Tid: 07.09.2013 10:36 |
| http://www.swiss-orienteering.ch/index.php?option=com_content&task=view&id=1961&Itemid=163 |
| Navn: | Tid: 06.09.2013 21:27 |
Jeg var til stede i lokalet da afstemning om fremtidens VM program fandt sted. Der var til at starte med flertal imod IOFs forslag (det VM koncept som nu er indført!).
Men så tog den afgående præsident Åke Jakobsen ellers fat på det bedste stykke manipulation jeg nogensinde har set. Denne afstemning var hans svanesang, og den skulle ingen forhindre ham i at synge.
Åke og IOF kom forberedt til fingerspidserne. Åke havde total kontrol over afstemningsproceduren, og den var simpelthen designet på en sådan måde, at et stort flertal til sidst sad og kløede sig i nakken og tænkte, hvordan (helvede) endte vi her?
Personligt synes jeg, at det var det dårligste forslag som vandt, men jeg var alligevel mod min vilje meget imponeret.
Havde man der til sidst taget en afstemning om at bevare det eksisterende program, så tror jeg, at det havde fået et klart flertal.
Johan Fegar
PS. Jeg var med som lobbyist for Spainen, og her lykkedes det til gengæld Spanien at få flertal for at få Adventure Racing inkluderet som sport i IOF - hvilket var lodret imod IOFs anbefaling. Stor mental glæde, for blot få øjeblikke senere at blive belært af Åke om, at en sådan beslutning krævede 2/3 flertal! Vi manglede et par stemmer og havde med andre ord ikke læst vores lektier ordentligt. Opbakningen og tilslutningen til forslaget var dog så stor, at den nye præsident nedsatte og nu har et meget aktivt udvalg som arbejder på at formulere rammen for adventure racing som en del af IOF familien. |
| Navn: lvj | Tid: 06.09.2013 14:10 |
Jeg mener jo ikke at man skal droppe at lave sprintarrangementer så længe der er mange der gerne vil løbe dem. Det er et fint supplement til klassisk orienteringsløb for nogle ligesom MTB-O er det for andre.
Min anke går primært på at IOF på den internationale scene totalt overprioriterer bysprint, korte stafetter og sågar mixstafetter og overhører protester fra stort set en samlet international elite.
Det giver med tiden en ændring af hvordan orienteringsløb opfattes og det vil derfor også langsomt ændre selve sporten til mere og mere at handle om dette på bekostning af det jeg synes er det helt unikke ved orienteringsløb. Det som lidt cliche-agtigt kan kaldes - motion for hjerne og hjerte i naturen.
Jeg er stor tilhænger af at sprint får sit eget VM hvert andet år og gerne bliver udskilt som en særskilt gren - ligesom f.eks. beach-volley er det |
| Navn: | Tid: 05.09.2013 23:50 |
| Man kunne også vælge at glæde sig over at man i dag kan løbe BÅDE de klassiske distancer i langt ude i skoven, og så de lidt nyere alternativer som f.eks. bysprint, korte distancer med og uden samlet start, e.lign. Det gør sporten bredere med noget for alle - også af den lidt mere publikumvenlige slags. Det ene udelukker absolut ikke det andet, men kan måske være med til at fastholde flere af de børn og unge, som mange klubber har i dag? |
| Navn: pølsemanden | Tid: 05.09.2013 17:32 |
| jeg tror faktisk det har noget at gøre med at forslaget blandt andet kom fra ham der stillede op som IOF-formand men ikke fik tjansen. Det gode forslag kunne den nye formand der så blev valgt ikke rigtig håndtere så han skød det ned..... politik! |
| Navn: sidjæ | Tid: 05.09.2013 12:49 |
| Jeg synes også at det var rigtig ærgerligt at IOF ikke hoppede med på vognen med delt Sprint VM og Skov VM. Der er så mange fordele og jeg har svært ved at se hvorfor IOF ikke gjorde det. Er der nogen som ved noget nærmere om begrundelsen for ikke at dele VM?Og med hensyn til antallet af oløbere i Danmark - tror jeg at der rent faktisk er flere oløbere - men der er bare færre i klubber. |
| Navn: JKI | Tid: 05.09.2013 09:15 |
Med 2013 terminslisten som det spinkle statistiske grundlag, kunne det se ud som om at de primære o-sæsoner forår og efterår stort set ser ud som de plejer, dvs. frit for sprintløb.
Sprint højsæsonen ser ud til at ligge fra midten af maj og så en god måned frem, dvs. lige præcis i den periode, hvor vi alligevel ikke må lave større løb i skovene.
På den baggrund har jeg lidt svært ved at se, hvordan sprint skulle have påvirket mulighederne for at lave klassisk orientering. For mig at se er mulighederne ikke meget anderledes end i 'de gode gamle dage', så hvis løbsudbuddet med klassisk orientering har ændret sig fundamentalt (...og har det egentlig det?), så må det skyldes noget andet.
Tværtimod synes jeg at sprint ser ud til at udfylde et hul i terminslisten på bedste vis, og at de to typer orientering derfor supplerer hinanden rigtig godt.
|
| Navn: lvj | Tid: 04.09.2013 13:58 |
Ung - jeg har aldrig snakket om løb skal være i fjerntliggende terræner for at være godt.
Der kan sagtens laves interessante baner som giver rigtig gode oplevelser i de fleste skove i f.eks. Nordsjælland.
Jeg mener bestemt ikke at alt var bedre i gl. dage, jeg synes blot at klassisk orienteringsløb er uendelig meget mere interessant end at løbe i en by.
Og så er jeg lidt træt af at nogle personer (hvoraf mange sidder i IOF) synes at god sport er lig med det man tror sælger i TV - nok fordi de selv gerne ved med til OL som pampere???
Jeg er sikker på at bikini m/k som påbudt påklædning til sprint også ville være et populært tiltag for medierne - så det bliver vel det næste. |
| Navn: Gi' os o-løb tilbage | Tid: 04.09.2013 09:38 |
| 525 deltager til sprint - så er der stadig boddetl så mange der sætter pris på rigtig orientering :-) |
| Navn: TC | Tid: 04.09.2013 09:10 |
Uden at blande mig i diskusionen, vil jeg blot nævne at over 950 løbere kommer og løber kLASSISK orientering med lange baner, lang stræk mv. til DM Lang. Det synes jeg er flot (og fedt), og et af de højeste tal jeg kan huske i de sidste mange år. Måske er det fordi et godt kort, en god bane og et fedt terræn stadig er vigtigt :-)
Vil man prøve sådan noget "klassisk'sk" kan man stadig eftertilmelde sig eller booke en åben bane.
|
| Navn: Ung | Tid: 04.09.2013 06:13 |
Ærk, LVJ>> at orientering skrumper ind kunne også skyldes at orientering er fyldt med gamle mænd der altid ævler om "klassisk" orientering i fjerntligende områder, og altid råber op om at alt var bedre dengang far var dreng.
Stop nu den bagstræberiske tankegang, alt udvikler sig i samfundet. Brug hellere energien på at kigge frem og giv en hånd med i arbejdet med at fange de unges interesse. Der er mange initiativer der giver pote, den mest klassiske er fokuseret ungdomstræning hver uge på de unges præmisser. |
| Navn: Ærk | Tid: 03.09.2013 23:42 |
| JKI > At sporten skrumper ind kunne også skyldes at det "klassiske koncept med lange udfordrende baner i fjerntliggende -helst jomfruelige- terræner" ikke længere findes. Det passer fint med at den ægte orientering forsvandt mens parkorientering og andre discipliner gjorde sit indtog. Det har været for let at ændre på vores sport. Hvor mange nye fodbolddicipliner er der egentlig kommet til i samme tidsrum? |
| Navn: Af den gamle skole | Tid: 03.09.2013 10:34 |
Godt set JKI og meget enig.
Derfor også meget ærgreligt, at IOF ikke købte konceptet med sprint vm og klassisk vm hvert andet år. |
| Navn: JKI | Tid: 03.09.2013 09:55 |
Jeg synes at diskussionen alt for meget går på enten-eller, altså om man er for eller imod det ene eller det andet. Det burde i langt højere grad være både-og.
At vi i efterhånden mange år har set sporten skrumpe ind, viser et eller andet sted, at det klassiske koncept med lange udfordrende baner i fjerntliggende -helst jomfruelige- terræner, ikke virker attraktiv nok på nye potentielle o-løbere. Her har f.eks. bysprint et godt formål. Udfordringen, teknisk som fysisk, er til at overskue, og tilgængeligheder er fin, da man ikke er afhængig af bil, og af at kunne finde steder, der (næsten) er helt uden for GPS'ens dækning.
Set fra mediernes side er det jo ikke et spørgsmål om hvilke slags o-løb man helst vil dække, men snarere om man i det hele taget vil dække o-løb. Når valget står mellem ofte svært tilgængelige lokaliteter, hvor afgørelsen strækker sig over flere timer, og hvor topmålet af action er at se en enkelt løber passere nu og da, så forstår jeg godt, hvorfor den hurtige intense bysprint er lettere at 'sælge'.
Vi kan så vælge om vi vil være sure over at medierne ikke har set lyset i det 'rå, vilde og vakre', eller om vi vil glædes over den dækning, vi får af sprint, og så anvende den konstruktivt i vores lokale markedsføring af sporten. Når de nye by-o-løbere på et tidspunkt gerne vil have flere udfordringer, så er vi jo i allerhøjeste grad klar med tilbuddene. |
| Navn: lvj | Tid: 01.09.2013 21:03 |
Dejligt at se at mange mener det samme som jeg har advokeret for. Faktisk er langt hovedparten af de bedste løbere, både nuværende og tidligere også helt enige i dette - de bliver bare ikke hørt.
Jeg kan kun håbe at der rejser sig en tilstrækkelig stærk stemning for at stoppe den - efter min mening - helt forkerte udvikling som international orienteringsløb er ude i.
Vi skal tilbage til at satse meget mere på de klassiske værdier hvis vores sport skal være værd at bevare - og det er min helt klare mening at det klassiske koncept "råt, vild og vakkert" kaldte de det vist i Norge tiltrækker mange flere nye løbere - og at det iøvrigt er langt mere seværdigt end bysprint. |
- skriv hvilket indlæg det drejer sig om (dato og tid for indlægget) samt en grund til hvorfor du mener at indlægget skal fjernes.