Indhold

Forsiden
Forumet
O-snak
Software
Træningsdagbog

Om Orientering.dk
Kontakt os
O-snakmenu

Velkommen til O-snak !

På denne side skrives der om alt muligt, altså ikke kun orientering.
Er dit indlæg af mere saglig karakter opfordres du til at skrive dit indlæg på Forumet.

Skriv et indlæg

Søg i O-snak:



Mener du, at der er et indlæg som burde fjernes? Send en mail til
- skriv hvilket indlæg det drejer sig om (dato og tid for indlægget) samt en grund til hvorfor du mener at indlægget skal fjernes.




Orienteering, map, compass, running, outdoor, fitness, cross-country skiing, mountainbike, mtb, orientering, kort, kompas, løb
O-snakken
 
 < ! >
 Indlæg 8121 til 8140, i omvendt kronologisk rækkefølge:
Emne: SkovdødSe alle indlæg for dette emne
Navn: Endnu en pessimistTid: 02.08.2012 12:08
http://www.b.dk/nationalt/professor-frygter-omfattende-dansk-traedoed
Nå, måske ender det alligevel med urbant VM.
Emne: Re: Dyre åbne baner!Se alle indlæg for dette emne
Navn: CasperSTid: 02.08.2012 11:02
Alteten: Der har aldrig været flere moptionsløbs-deltagere end i 2011.
http://tv2sport.dk/motionsloebere-saetter-deltagerrekord
Emne: Re: Dyre åbne baner!Se alle indlæg for dette emne
Navn: AtletenTid: 02.08.2012 10:19
Tore: Det er vel mere princippet. Hvis det havde været 20 kr. ekstra, for at starte med hurtig brik, hvilket det vel lige så godt kunne være, var det nok flere der brokkede sig.
Emne: Re: Dyre åbne baner!Se alle indlæg for dette emne
Navn: ToreTid: 02.08.2012 09:15
Jeg fornemmer at jeg begynder at lyde en smule nærig når jeg brokker mig over 20kr :)
Emne: Re: Dyre åbne baner!Se alle indlæg for dette emne
Navn: JtMTid: 02.08.2012 09:00
tore> \"der er ikke nogen starttid\"

Der har du jo selv fundet din ekstra service til en værdi af 20 kr. Du kan selv bestemme, hvornår du vil starte, det er da stort. Mindst 20 kr. værd.
Emne: Re: Dyre åbne baner!Se alle indlæg for dette emne
Navn: AtletenTid: 02.08.2012 08:28
MBN: Faktum er at deltagerantallet til mange o-løb og motionsløb falder. Om det skyldes prisen ved jeg ikke, men jeg tror det er medvirkende. Og så er jeg til dels enig i, at de aktive skal betale ballet. Kortafgift er indført for at de aktive gør det, men skal det være dem der løber åbne løb der skal betale det hele? Jeg har opfattelsen, at flere og flere klubber har medlemmer, der løber meget få åbne løb men er meget aktive til træningsløbene og vores karruselløb, hvor der ikke er pålagt kortafgift. Der er i mine øjne en skidt udvikling.
Emne: Re: Dyre åbne baner!Se alle indlæg for dette emne
Navn: MBNTid: 02.08.2012 07:50
Tore> I know og jeg er ikke nødvendigvis helt uenig i dit resonnement. Jeg er blot lidt træt af den evige mantra som hedder at det er for dyrt at løbe o-løb og brugte dit indlæg som afsæt til at få lidt luft.

Atleten> Ja, det er korrekt. Og hvis man har 4 børn koster det 30.000 etc. etc. Det er dyrt at have en familie. Og blot for opysningens skyld: Jeg betegner mig selv som en rimelig aktiv motionist i en familie på 4 hvor alle løber o-løb. Min pointe var nærmere at jeg godt forstår at diverse klubber ikke er interesseret i at være rene filantropiske virksomheder. Hvad der virker fornuftigt for den ene klub kan i øvrigt være helt i skoven for en anden, så det er meget svært at generalisere over hvad der er rimeligt at tage som startgebyr. Afhængig af stævnets karakter fluktuerer f.eks. DOF\'s kortafgifter op og ned, og det er da kun ret og rimeligt at lægge denne afgift over på brugeren. Som bruger ved du reelt heller ikke om den arrangerende klub har haft nogle ekstraordinære udgifter i forbindelse med løbet (til skoven, markleje, parkeringsudgifter eller andet) som selvfølgelig også skal financieres af deltagerne. Det er nu en gang fra tid til anden prisen for at komme til et arrangement som ikke blot ligner de træningsløb som klubberne laver.

Der er mange postulater omkring at folk ikke vil betale et vist beløb for en given aktivitet. Men er det overhovedet undersøgt eller er udsagnene blot et resultat af den danske jeg-synes-også-at-det-er-for-dårligt-at... mentalitet? Forslag: Er der ikke en frisk idrætsstuderende derude et eller andet sted som kan lave en lille rapport omkring den økonomiske smertegrense set fra brugernes side? F.eks. fordelt på forskellige idrætsgrene, forskellige aktivitetstyper indenfor den enkelte idrætsgren, alder, baggrund (socialt og økonomisk) mm.? Det ville være herligt med en reel afklaring fremfor en masse lommefilosofisk gætværk.
Emne: Re: Dyre åbne baner!Se alle indlæg for dette emne
Navn: ToreTid: 01.08.2012 23:17
>MBN. Mit primære brokke-fokus gik sådan set på at jeg skulle betale 20 kr mere for en åben bane (på trods af forhåndstilmelding) end jeg skulle for en rigtig konkurrence-bane. Og spørgsmålet går så på hvad det er for en service jeg får for de 20kr ekstra. Efter min mening er service-niveauet på en åben bane sammenlignet med en konkurrencebane meget mindre. Bane-lægningen er ofte ikke så spændende, der er ikke nogen starttid, konkurrencen er ikke fair, og der er for det meste ingen præmier. I mine øjne bør de åbne baner koste mindre end konkurrencebanerne, allerhøjest det samme, med mindre der er en meget god grund som jeg har overset?
Emne: Re: Dyre åbne baner!Se alle indlæg for dette emne
Navn: AtletenTid: 01.08.2012 22:27
MBN: Det er jo heller ikke rigtigt, at folk GLADELIGT betaler høje priser for atletikløb. Det gør de til få specille arrangementer, hvilket vi også gør i o-løb. Til de øvrige er deltagerantallet ved mange løb faldende fordi folk ikke længere vil betale 120 kr for en løbetur.

Nu ved jeg ikke hvor aktiv du er, men en aktiv o-familie på 4 personer er regningen omkring 20.000 kr bare i startafgifter. Dertil kommer transport, som absolut ikke er uvæsentlig), kontingenter, ture og andre udgifter.

En del klubber kan nøjes med at hente 80 kr for et o-løb, mens andre føler sig nødsaget til at tage 120 kr. for samme service.
Emne: Re: Dyre åbne baner!Se alle indlæg for dette emne
Navn: MBNTid: 01.08.2012 21:54
Okey, der fik I da lige bekræftet at o-løbere til dels er en flok nærige brokkehoveder som helst vil have det hele til den halve pris ;-) Jeg skal ikke argumentere for at det er ok at tage hverken en høj eller en lav pris for en bane, jeg kan blot se en hel del klubbers dilemma mht. at få penge i klubkassen. For os der har været med til at arrangere både store og små løb igennem tiderne er det en slet skjult kendsgerning at mange stævner ikke økonomisk hviler i sig selv når man kigger på løbsindtægter vs. de udgifter der er i forbindelse med materiel, kortfremstilling, løbsafgifter til DOF etc. Tit og ofte er det salget i kiosken der redder klubberne fra at sætte penge til. Men omsætning ved kiosksalg og lignende er højst uforudsigeligt, så den eneste parameter klubberne har at justere på for at undgå at gå ned med et brag er deltagerafgifterne. Og det kan jeg godt forstå at de gør.

Hvad er det i øvrigt der gør at folk gladeligt betaler 260,- for en start i Eremitageløbet, 180,- for en start i Dust/Slushcup (MTB løb af ca. 1 times varighed), 400,- for MTB marathon, ca. 3000,- (!) for en start i Copenhagen Challenge?? Gode arrangementer, javist. Og ja, høje priser. Men også masser af deltagere og ikke rigtigt nogen der brokker sig over priserne. De får ligefrem o-løb til at fremstå som en billig sport.
Emne: Re: Ny klub til Tue?Se alle indlæg for dette emne
Navn: ?Tid: 01.08.2012 21:34
øh, hva - google translate forstår ikke rigtig. skifter
tue til VT, jeg synes der står at han forstætter for
bækkelaget?
Emne: Ny klub til Tue?Se alle indlæg for dette emne
Navn: TransfernørdTid: 01.08.2012 20:57
http://www.vaajakoskentera.com/
Emne: Re: Dyre åbne baner!Se alle indlæg for dette emne
Navn: ToreTid: 01.08.2012 19:29
I det nævnte eksempel fra jfm er det også forhåndstilmeldte på
åben bane der koster 20 kr mere end en konkurrence-bane.
Emne: Re: Dyre åbne baner!Se alle indlæg for dette emne
Navn: cmsTid: 01.08.2012 16:06
Hvis der skulle være nogle nye personer, der er startet via FindVeji.dk, vil de uden tvivl få et (pris-)chok, der nok skal holde dem væk fra O-løb i al fremtid !

Nej, det er er helt forkert, når der både fra klubber og forbund, arbejdes på at gøre det dyrere at være aktiv, mens kontingentet for enhver pris åbenbart skal fastholdes.
Emne: Re: Nyt fra Københavns ManhattanSe alle indlæg for dette emne
Navn: Alternativ til mix-stafetTid: 01.08.2012 15:18
Torsdag d. 6. september! - Kan DOF ikke få det med som en afdeling af årets NORT? - Måske disciplinen kan få OL-status på længere sigt... ;-)
Emne: Re: Dyre åbne baner!Se alle indlæg for dette emne
Navn: kskaugTid: 01.08.2012 14:47
Priserne på kort kan ikke nogen argumentation for dyrere åbne baner. Posterne er i skoven og et printet kort koster vel i omegnen 1-2 kr. på egen printer ca. 5-7 kroner fra en professionel på trykkeri. Det burde være muligt at estimere et ca. antal af åbne baner og så printe lidt ekstra kort. Åbne baner er ikke en udgift for arrangøren - ej heller særlig resourcekrævende. Vi behøver ikke at tage ekstra for en åben bane.

Men generelt er priserne for høje til vores løb - specielt når vi kigger på hvad vi får for pengene. Jeg er af den overbevisning at god kvalitet til orienteringsstævner ikke behøver være en ekstra- omkostning det handler alt sammen om planlægning simplicitet og omtanke. Nej lad os sigte efter lavere priser og god kvalitet og på den måde lokke flere nye i skoven gerne i den ordinære konkurrence men også på åbne baner
Emne: Re: Dyre åbne baner!Se alle indlæg for dette emne
Navn: Tid: 01.08.2012 14:06
Jeg kan ikke svare på, om der er en regel, der siger, at åbne baner skal være dyrere end de baner, der sælges inden for tidsfristens udløb.

Men fra et arrangørsynspunkt kan jeg se en fordel i at kende antallet af kort med baner, der skal trykkes i forbindelse med et løb, så nøjagtigt som muligt for at minimere spild/optimere salget.

Det er jo ærgerligt at have 10 kort til overs, når der er 100 løbere, som på dagen vil ud at løbe. Omvendt er det lige så ærgerligt at have 100 kort med baner i overskud, når der kun bliver solgt 10 på dagen.

Så ud fra en filosofi om, at man ad økonomisk vej kan styre efterspørgslen, så gi\'r det god mening at usikkerheden skal finansieres gennem en højere kortafgift på selve dagen.
Emne: Nyt fra Københavns ManhattanSe alle indlæg for dette emne
Navn: AmagerkanerenTid: 01.08.2012 14:01
I hold af to personer og to badedyr har I en time til at nå så mange checkpoints som muligt. Nogen vil være placeret så I ikke kan nå dem uden hjælp af badedyr, andre vil være på land.

http://www.cracey.dk/velkommen
Emne: Re: Dyre åbne baner!Se alle indlæg for dette emne
Navn: kskaugTid: 01.08.2012 11:47
Tore> Jeg støtter dig 100%. Jeg tror det hænger sammen med at mange mindre klubbers bruger deres åbne løb som en af de primære indtægtskilder. At man så skal betale ekstra for åbne baner er vel lige at stramme den lidt. Generelt er prisen for at løbe åbne løb meget varierende - personligt synes jeg en pris for et åbent løb bør ligge i lejet 70-80 kr.

Kvaliteten for de forskellige løb er dog også meget varierende og pris/kvalitet hænger ofte ikke ret godt sammen.

Jeg synes pt. der sker et skred væk fra de gode gamle løb. Der eksperimenteres meget med løbsformer og banesammenhænge se blot Midgårdsormen i år med et fuldstændigt uforståeligt koncept: Sandsynligheden for at der er hold der kommer til at løbe den samme bane er meget minimal og det må bero på tilfældighedernes spil hvem der får sat det vindende hold.

JFM- stafet lægger ud med stafetbaner med 2 ture bla. H/D12 med en let tur og en begynder tur. Gad vide hvordan man lige sikrer at det ikke bare bliver skovatletik for de mindste?

Kald mig bare forstokket og gammeldags. Men det har aldrig slået fejl at satse på det væsentlige: gode baner og kort til en overkommelig pris. Der eksperimenteres for meget med konkurrenceformerne - efter min mening: lad os dog holde det ved det simple og så bruge vores krudt på at lave god kvalitet for pengene - og bruge det som argument for at få flere med.
(der tog indlægget vist en drejning!)
Emne: Dyre åbne baner!Se alle indlæg for dette emne
Navn: ToreTid: 01.08.2012 10:27
Sikkert lidt kedeligt emne... men hvorfor søren skal det være så dyrt at løbe en åben bane?

Jeg er pt. meget lidt løbende (8-9 min jog! wauw). Men havde alligevel tænkt at jeg gerne ville tage med til JFM weekenden da den ligger i mine forældres sommerhus baghave i mols bjerge, med nyt kort over et fedt område etc. etc. Det oplagte for mig var jo så at forhåndstilmelde mig på den korteste åbne bane begge dage, det er da muligt at jeg kan tage mig gennem en 3,5km. Åbne baner koster 130kr (wtf), hvilket er 20 kr mere end de 110kr per mand på stafetholdene. Det samme gør sig gældende dagen efter. 110 kr er sikkert prisen for stævner i øjeblikket, men hvad er pointen med at det skal koste mere at løbe åben bane? hvad er det for en ekstra service man får?

For 2 år siden oplevede jeg noget lignende i Rold skov, hvor jeg var taget ud til en Div-match for at løbe en åben bane. Da jeg kom derud var der desværre ikke flere baner tilbage af den jeg gerne ville løbe, og jeg kunne desværre ikke få lov at bruge min emit-brik af uvisse grunde, tilgengæld kunne jeg få lov at betale 110kr + 20kr (åben bane gebyr??) + 20 kr for leje af brik = 150kr... hvad var det lige man fik af ekstra service der for pengene?

Til sammenligning lavede vi i Søllerød et mellemdistanceløb i Ravneholm den 10 juni, hvor alle baner (inklusive åbne) kostede 70kr.

Jeg tror ikke det er den bedste måde at få lokket folk i skoven på. Jeg kan da ihvertfald svare for mig selv, at jeg overvejer alternative opfindsomme muligheder for at få en gåtur i skoven på et kort.
 Næste 20 indlæg · Forrige 20 indlæg

 Skriv et indlæg