 |
|
|
|
| O-snakmenu |
|
|
|
Velkommen til O-snak !
På denne side skrives der om alt muligt, altså ikke kun orientering.
Er dit indlæg af mere saglig karakter opfordres du til at skrive dit indlæg på Forumet.
Skriv et indlæg
Mener du, at der er et indlæg som burde fjernes? Send en mail til 
 - skriv hvilket indlæg det drejer sig om (dato og tid for indlægget) samt en grund til hvorfor du mener at indlægget skal fjernes.
|
|
|
Orienteering, map, compass, running, outdoor, fitness, cross-country skiing, mountainbike, mtb, orientering, kort, kompas, løb
|
|
|
|
| O-snakken |
|
|
|
De seneste 20 indlæg, i omvendt kronologisk rækkefølge:
Filtreret til 'Prioritering?' (22 indlæg) | Navn: | Tid: 26.08.2008 12:46 | |
RR> 34 år er pisse-gammel. Vi er flere som med den erkendelse har valgt at nøjes med 33 år, og atter andre som f.eks. Tut som standsede ved 29 år. Så kom ikke her. | | Navn: Peter P. | Tid: 26.08.2008 11:35 | |
JHJ> Hvis Chris har siddet og revet pilsnere ned på terrassen siden 9. august sidste år forstår jeg faktisk godt, at han er blevet lidt halvsnaldret. | | Navn: | Tid: 26.08.2008 11:27 |
Nøgtern> Jeg er glad for at du er vældig begejstret for MTB-O - og kan se hvorfor du tvivler på niveauet: \"Hvis Banach kunne blive nr. 7, hvad så hvis de allerbedste o-løbere fra fod-WOC havde stillet op i MTB-O?\"
Jamie kører fx. en habil klinge. Jeg tror også en del andre vil kunne gøre det i MTB-O, og jeg tror det hænger sammen med at de også bruger MTB meget som alternativ træning.
Men Banach er desværre et dårligt eksempel da han som RR siger har kørt masser MTB-O, jeg tror bare han tidligere har fravlagt mesterskaber for at satse på fod-o. Men i år er det på hjemmebane. Måske har han satset på MTB-O og derfor klaret sig dårligt til fod-o.
Heather Monroe er et andet eksempel på o-løber der har flirtet med MTB-O.
Rob> Anonymitet på o-snak har været diskuetert mange gange. Sådan er det bare - det gør det muligt for folk at udtrykke nogle meninger som de ved de sikkert bliver trynet for. Det betyder en del fjollerier, men der kommer også nogle ting på bordet, som ellers ikke ville blive diskuteret.
2 dage gammelt (og måske ikke helt ædru) citat fra Chris T: \"Jeg satser stenhårdt på EM 2009!\" | | Navn: RR | Tid: 26.08.2008 11:14 | |
I øvrigt er 34 år ingen alder... | | Navn: | Tid: 26.08.2008 11:13 |
Nøgtern>> Ved du at Robert Banach ikke har satset på cyklen de seneste år og det måske er én af årsagerne til, at han ikke kan være med i fod-o længere? Kender du til hans træning og satsning? Med mindre han har en navnebror er sporten da ikke helt ny for ham!
http://www.wgl.pl/domeny/mtbo-pl/archiwum/2007/27.htm
http://www.wgl.pl/domeny/mtbo-pl/archiwum/2007/26.htm
http://www.wgl.pl/domeny/mtbo-pl/archiwum/2007/4.htm
http://www.wgl.pl/domeny/mtbo-pl/archiwum/2007/3.htm
http://www.wgl.pl/domeny/mtbo-pl/archiwum/2007/2.htm
http://www.wgl.pl/domeny/mtbo-pl/archiwum/2007/1.htm
Søren løb sig til tops i junior vm for 2 år siden, uden at have deltaget i junior vm tidligere. Emma gjorde det samme i år. Men niveauet til junior vm i fod-o er måske også lavt? Eller kan man forestille sig, at det er muligt at hente sin styrke fra andre konkurrencer end internationale mesterskaber end vm og em og ved træning? | | Navn: Peter P. | Tid: 26.08.2008 11:09 |
nøgtern> og det er du selvfølgelig i din gode ret til.
Jeg vil tro, at svaret er, at niveauet i top 10 for herrerne er meget højt - mens det længere nede i listen tynder lidt ud.
Iøvrigt er det vel lidt svært at sammenligne niveauet mellem forskellige idrætsgrene - er O-løb ex. i mindre omfang en elitesportsgren end 100m. løb eller landevejscykling? Og hvad med triahtlon - som også i et vist omfang fungerer som opsamlingssport i forhold til andre discipliner - og hvor man godt kan være på toppen som 35 årig uden nødvendigvis at kunne gøre sig ved hverken vm i svømning, enkeltstart eller marathon.
I forhold til et sprintresultat som, nr. 7 - det kunne vel også godt forekomme i fod-o? Altså at en ikke-topløber napper en top 10 på sprinten p.g.a. det element af tilfældighed/meget tæt konkurrence, der er indbygget i sprinten?
Iøvrigt er WRE inden for MTB-O efter min mening et misfoster. WRE-systemet giver points til de flittige -ikke nødvendigvis de bedste. I MTB-O er der typisk ikke nok ressourcer til rådighed til, at lade udøvere rejse verden rundt for at hente WRE-points - så niveauet skal alene måles på mesterskaber (efter min mening) - samt selvfølgelig den danske MTB-O-camp :-)
Peter P. | | Navn: Nøgtern | Tid: 26.08.2008 10:47 |
Så tager vi et helt friskt eksempel:
Robert Banach, 34 år, http://runners.worldofo.com/robertbanach.html
Igennem mange år én af verdens bedste orienteringsløbere, men nu er han klart i karrierens efterår og er over de seneste sæsoner stille og roligt dumpet ned af resultatlisterne og tilsvarende på World Ranking-position. (I år klarede han sig til VM-finalen på langdistancen på det yderste mandat i kvalifikationen).
Så dukker han op til MTB-O-VM, helt uden forudgående deltagelse i international MTB-O, (ingen resultater registreret på MTB-O-WR-listen), og bliver nr. 7 i gårdagens sprint.
Tag ikke fejl, - jeg er vældig begejstret for MTB-O, -det er både krævende og interessant (særligt vejvalgsproblematikkerne), men jeg tillader mig blot at vurdere på det elite-sportslige niveau som disciplinen foreløbig har opnået. | | Navn: MBN | Tid: 26.08.2008 10:19 |
Ja, sikke en gang forvrøvlet vrøvl. Nu ved jeg ikke om du har gjort det, men ellers kan jeg anbefale at du selv stiller op til et af de hjemlige MTB-O løb for at få lidt selvsyn for hvordan det hele foregår. Niveauet i toppen af MTB-O i Danmark - specielt på herresiden - er højt. Punktum.
Og hvad er det lige der er så forkasteligt ved at nogle idrætsudøvere går i gang med en anden disciplin end den de var i gang med i går? Det kan da på ingen måde forsvares at det skal nedgøres på den måde, det handler om rigtigt meget andet end hvordan man nemmest får krejlet sig til en medalje. Og hvori ligger det mystiske at en blændende orienteringsløber (Chris) i topform også kan bide fra sig på en cykel? Og for lige at blive i skiskydningsverdenen, så har nærmest det halve af det norske landshold gennem de seneste år også været inde omkring landsholdet i langrend, hvilket jo nærmest skulle være en umulighed hvis der skal drages paralleller til dine udsagn.
- Morten | | Navn: Katja Brunstedt | Tid: 26.08.2008 10:14 | |
Hov, jeg kom lige til at bruge Kenneth Buch\'s initialer. Beklager. | | Navn: KB | Tid: 26.08.2008 10:12 | |
Til Nøgtern: Og du er vel bare den misundelige type, som ikke formår at gøre dig gældende inden for hverken o-løb eller MTB-O?!! | | Navn: KB | Tid: 26.08.2008 10:11 |
ja det er vel typisk! Jo mer kritiske indlæg, jo mer anonyme bliver folk.
Det er også typisk jantelov at nogen er meget hurtige til at skyde lidt succes ned. Jeg kan ikke forstå hvorfor dette i det hele taget bliver diskutert. MTB-O er rygende udvikling og det er spørsmål om tid før niveauet er så højt, at det ikke kommer til at kunne stilles spørsmål til.
For dette er en vind vind situation. Vi får muligheden for å profilere orientering. Både overfor media og overfor Team Danmark. Jeg kan ikke se hvordan det skal være et problem for orienteringsløb, at en så beslægted idræt får masse opmærksomhed. det værste som kan ske er vel at MTB-O bliver kontaktet af Danskcykkelunion og melder sig ind under dem.
Så nu gælder det om at få så meget ud af dette som mulig. Så stå på dernede, drenge og piger. Der står respekt om det I præstere dernede.
Fan i Norge. Kenneth Buch
| | Navn: RR | Tid: 26.08.2008 09:45 | |
Nøgtern>> Ja, det er et fantastiskt sidste afsnit du skriver, sådan lidt Mester-Jakel-med-træmand-og-hul-i-bukserne-ikke-nødvendigvis-fra-Legoland-agtig afsnit. | | Navn: | Tid: 26.08.2008 00:12 |
Det var et ærgeligt negativt idlæg efter sådan en positiv dag.
MTB-O drives i stor grad af ildsjæle og er i stor fremgang. Jeg forstår godt hvorfor o-løbere med ingen interesse i mountainbiking nogle gange kan føle at MTB-O er et fremmed element som kommer ind fra siden og nogle steder tager fokus, økonomiske midler og arbejdskræfter som ellers kunne være brugt i fod-o.
Jeg håber du også ser de gode muligheder både ved MTB-O:
MTB-O tiltrækker helt nye typer medlemmer og kræfter til orienteringssporten, giver comback til medlemmer der har måtte opgive orientering grundet løbeskader
Vores elite tiltrækker nye sponsorer, mere pressedækning.
Vores intension er ikke at MTB-O skal erstatte o-løb, men være et alternativ. Jeg synes alt med o-løb er fedt, og hvis jeg kunne stå på ski eller skyde ville jeg også køre ski-o og biathlon.
Du har ganske ret - langt størstedelen af MTB-O ryttere (også eliten) kommer fra o-løb. Du sammenligner MTB-O ryttere med trail-o med let skjult antydning af at det er negativt. Man kunne også sammenligne med ski-skydning, så lyder det pludselig fedt (i mine øjne).
Elite-idrætsdisciplin - det er vel et definitionsspørgsmål.
Jeg er sikker på at Søren og Torbjørn efter VM kan indvie os i hvad deres træningsdagbog indeholder - men du tager fejl, hvis du antager at der trænes mindre end i o-løb.
En del østeuropæriske ryttere er proffesionelle, forstået på den måde at de bliver betalt af deres stat for udelukkende at passe træning (Ksenia, Gritsan, m.fl.). Andre vestlige ryttere vælger det selv og lever ad private sponsorer (AJ, Michi, m.fl.).
Hvis du definerer elitedisciplin ud fra hvor let det er at blive nr. 20 til VM, så ja, det er betydeligt nemmere end i o-løb, da der er langt færre folk der dyrker det på højeste niveau.
Jeg kan supplere med at DOF er i god dialog med TeamDanmark omkring MTB-O.
Jeg forstår ikke hele dit sidste afsnit. Jeg vil meget gerne høre mere.
Tlf. 41417677
PS. Jeg vil gerne supplere med noget fakta:
Chris T vandt i 2004 et MTB-O løb i St. Dyrehave og Tokkekøb, hvor Jussi Mäkila deltog. Det var superflot, og Chris slog også samtidig flere af de ryttere der er på landsholdet i dag. Men i 2004 fandtes intet dansk landshold - første hold var til vm i 2005. Jussi var verdensmester fra 2002 (første VM nogensinde), men i 2004 var hans bedste individuelle placering nr. 14 - til forskel fra Chris var det første gang han satte \"hjul\" i disse skove.
Siden da er der sket meget i både dansk og international elite MTB-O. Dermed ikke sagt at der ikke er mange elite orienteringsløbere der vil kunne gøre det rigtig godt i MTB-O, men de kommer ikke i top 10 til vm. Dertil er niveauet simpelt hen blevet for højt. | | Navn: Nøgtern | Tid: 25.08.2008 22:10 |
Nu må bladet tages fra munden, - MTB-O får præcis så meget bevågenhed og opbakning som det fortjener og mere til.
Hvad for et sportsligt niveau er der tale om ved VM og EM? - går man listen af deltagere igennem kan man konstatere at det stort set alle som én drejer sig om udøvere der har \"forladt\" en mindre succesfuld satsning på fodorienteringsløb (eller har droslet ned efter endt fod-o-elite-karriere), og nu har etableret sig en disciplin hvor konkurrence-niveauet ikke er nær det samme, og hvor chancerne for at kunne placere sig ved et mesterskab er tilsvarende fordelagtige.
Det er dejligt at der nu også findes denne mulighed men der er nøgternt betragtet ikke tale om en elite-idrætsdisciplin som orienteringsløb er det.
Dette er meget godt eksemplificeret ved at Chris Terkelsen uden nogen som helst specialtræning har stillet op og besejret hele det danske landshold og den finske forsvarende verdensmester i MTB-O.
Fuldstændig analogt til da Thierry Geourgiou for stillede op og vandt Trail-O-EM (VM?).
Det interessante lige nu er mere det fænomen man oplever i det danske o-miljø hvor mange udviser trang til at lefle for MTB-O-disciplinen som repræsenterende noget der er opstået uden for DOF-systemet, - sådan lidt Klods-Hans-anti-det-etablerede-agtigt. (Og også lidt Århus-orienteringskerne-selvglad-agtig).
Men sportchefen skal nok forstå at sælge historien... | | Navn: RR | Tid: 25.08.2008 15:44 | |
Min undren går nu på, at der udelukkende er lavet nyheder (af Preben) som er udgivet internt i forbundet og ikke som pressemeddelelser. Det ville da være på sin plads med en lille optakts-pressemeddelelse inden det går løs? Lidt om målsætninger og forventninger. Hvis en avis laver en historie om at de forsvarende mestre nu er klar til at forsvarer medaljerne i Polen, er de næsten tvunget til at følge op på historien, selv hvis det utænkelige skulle ske, at vm ikke blev en succes. | | Navn: Peter P. | Tid: 25.08.2008 15:27 |
Jeg er nu også lidt uenig. Jeg synes MTB-O har fået pæn opmærksomhed - og er ihvertfald og helt uden tvivl blevet styrket voldsomt af, at være kommet under DOF´s vinger.
De fleste højtstående personer har stiftet bekendtskab med sporten - og mange arbejder seriøst på den fortsatte forankring i forbundet (terminsliste, kort, økonomi m.v.).
Derudover gives der økonomisk støtte, som bla. har muliggjort topresultater fra vores topryttere.
Det er en lille gren af orienteringssporten - og så er opmærksomheden vel også derefter.
Peter P. | | Navn: lvj | Tid: 25.08.2008 14:16 |
Så er det jo godt at vi får en direktør som selvfølgelig skal have klare retningslinier at arbejde efter - herunder prioritering af DOF\'s forskellige indsatsområder.
Prioritering er jo en politisk ting og det er jo ikke sikkert at man faktuelt prioriterer de forskellige grene ens.
Selvom jeg personligt synes at MTB-O er sjovt, så er det jo ikke sikkert at jeg f.eks. synes at der skal afsættes samme midler til dette som til det jeg opfatter som det primære - nemlig fod-O.
F.eks. er der vel næppe heller tvivl om at trail-O er lavt prioriteret | | Navn: fab | Tid: 25.08.2008 13:57 |
Jeg glæder mig til at se hvem Mean er :O)
14:30 - 18:15 Sprint
14:30.- First start in Women/Mean JWOC category
15:45 - First start in Women/Mean WOC category
17:30.- First start in Women/Mean WMOC & Open event category
| | Navn: RR | Tid: 25.08.2008 13:19 | |
Enig med at det virker noget tyndt, da Mtb-o jo har masser af vm-medaljekandidater og dermed burde være mulig at \'sælge\' til pressen. Man kunne nogen gange have fornemmelsen af, at vores ansatte/lønnede kontakt til pressen kun er ansat til at varetage fod-o? Men det kan vel ikke passe? Det lugter dog lidt af det, hvis man ser på antallet af pressemeddelelser, der omhandler mtb-o i 2008. 0 stk. får jeg det til! | | Navn: | Tid: 25.08.2008 13:03 |
I mellemtiden kan starttider og live-resultater følges via link: http://mtb-o.do-f.dk/mtbo/Nydetail.asp?Id=1015
|
|
Forrige 20 indlæg Skriv et indlæg Vis alle (uden filter)
|
|
| |
|
|
|
|
