 |
|
|
|
| O-snakmenu |
|
|
|
Velkommen til O-snak !
På denne side skrives der om alt muligt, altså ikke kun orientering.
Er dit indlæg af mere saglig karakter opfordres du til at skrive dit indlæg på Forumet.
Skriv et indlæg
Mener du, at der er et indlæg som burde fjernes? Send en mail til 
 - skriv hvilket indlæg det drejer sig om (dato og tid for indlægget) samt en grund til hvorfor du mener at indlægget skal fjernes.
|
|
|
Orienteering, map, compass, running, outdoor, fitness, cross-country skiing, mountainbike, mtb, orientering, kort, kompas, løb
|
|
|
|
| O-snakken |
|
|
|
De seneste 18 indlæg, i omvendt kronologisk rækkefølge:
Filtreret til 'DM-Mellem' (18 indlæg) | Navn: JB | Tid: 05.09.2008 13:44 |
>RR
ØH! Er det helt korrekt? Bibbet og blinket kommer fordi der sker en registrering i Postenheden. Er der ikke flere eksempler på løbere, der har manglet klip, hvor så arrangørerne efterfølgende har fundet at brikken er registret i postenheden? | | Navn: RR | Tid: 05.09.2008 08:34 |
lvb>> Bippet og blinket sker, fordi der kommer en registrering i brikken, så enkelt er det! Derfor kan det godt ske at Yuri har haft brikken i enheden, men pga. der var/er problemer med forsinkelse på radio-posterne, blev den ikke registreret, men han har ikke modtaget kvittering i form af blink eller lyd.
At en EMIT brik går ned under løbet er jeg helt enig i er problematisk. Her er eneste sikring, at man har brikken helt nede OG at man har back-up kortet med hjem. Det er også mit primære argument for at EMIT ikke bør bruges.
Ang. dokumentation for, at man ikke har taget i nabokassen, er jo netop en del af diskusionen, men som jeg skriver, tager man korrekt kort, hvis man tager fra korrekt kasse. Så må vi jo bare lure hvordan det løses. | | Navn: TJ | Tid: 04.09.2008 20:51 | |
Nu kan det godt være, at jeg er den eneste, der går op i ranglisten - men jeg mener da også at det er lidt ærgerligt, at Christian mistede et skridt i den kamp. Han kan let komme til at mangle et godt løb i at gå helt til tops - og det kunne jo have været DM mellem.... | | Navn: lvj | Tid: 04.09.2008 19:38 |
>RR
Jeg ved godt at personer der ved mere om elektronik end jeg påstår det - ikke desto mindre er jeg overbevist om at have prøvet det - og jeg har hørt om flere med samme oplevelse - men det kan af gode grunde jo ikke bevises.
Der var et eksempel med Yuri til EM-mellem, hvor der faktisk var et foto, hvor man ser hans SI-pind nede i enheden på den post inde på stævnepladsen, hvor han manglede klip. Han mente selv at have set et blink. Han blev disket efter lange diskussioner i juryen.
Det var nu ikke for at åbne den diskussion
Men jeg mente nu også at en brik kan være gået ned uden at man ved det. Det sker selvfølgelig kun een gang for en brik - men det kunne jo være til DM (f.eks. en lejebrik)
Jeg er selvfølgelig helt enig i at det er helt urimeligt at blive frataget muligheden for at vinde en medalje. Jeg kan blot ikke se et bedre alternativ.
Hvordan vil du iøvrigt dokumentere 100% sikkert at en løber ikke blot har taget naboens kort | | Navn: | Tid: 04.09.2008 18:09 |
Jeg giver RR helt ret og mener desude at det vil være godt at kunne ligge lidt præs på arrangørerne for at få dem til at sørge for at alt er i orden.
Det er rigtigt at det ikke er sportsligt korrekt at annulere en hel klasse fordi at en får fejl kort, men det er heller ikke rimligt at fratage denne ene vinderchancen! Så derfor bliver vi nødtil at undgå alle sådanne fejl! Og det bliver vi nød til at gøre igennem erfaringsudveksling og debat. | | Navn: RR | Tid: 04.09.2008 09:49 |
lvj>> Dit sidte eksempel er ikke teknisk muligt, hvis du ved EMIT har brikken helt i enheden og ser et blink og ved SI ser et blink og hører et bip!
Efter mit hoved, er det helt rimeligt at annullere en klasse, hvis arrangørene er skyld i, at en medaljefavorit ikke får lov til at være med i kampen. Forestil dig at en post i skoven bliver stjålet, og det kun går ud over den sidst startende, som med vores startsystem, er blandt de store favoritter. Eller hvis halvdelen af banetrykket af en eller anden grund ikke var på kortet efter kortvend! Er det så også urimeligt at annullere klassen? Det går jo kun over én løber! | | Navn: lvj | Tid: 04.09.2008 08:44 |
>RR
Jeg er grundliggende uenig i at det er rimeligt at man kan diske en hel klasse fordi een løber har fået et forkert kort.
Det er helt urimeligt for den person det måtte gå ud over - MEN det er endnu mere urimeligt for de langt flere personer det går ud over hvis klassen diskes.
Det må og skal være en personligt ansvar at sikre at man har det rigtige kort og så må man tvinge forbedrede procedurer igennem for at sikre arrangørens arbejde.
Det svarer til en anden regel hvor man bliver disket hvis der ikke er markeret i ens elektroniske brik at man har klippet en post - det er også et personligt ansvar - selvom man ikke har mulighed for at kontrollere det. Endnu mere uretfærdigt - men hvad er alternativet hvis vi vil bruge elektronik?
| | Navn: RR | Tid: 03.09.2008 20:42 |
lvj>> ja, helt som jeg skriver.
Det jeg vil bruge det til er, at hvis arrangørene har ansvaret for, at man får det rigtige kort, vil man kunne få mesterskabet for den klasse annulleret, hvis de fejler. Det kan man ikke som det er nu!
Ville det være rimeligt, hvis H 21 blev annulleret i lørdags? Ja, hvis Christian mente han var i spil om medaljerne inden start, vil det være helt rimeligt!
Startpengene må de i øvrigt gerne beholde;-) | | Navn: lvj | Tid: 03.09.2008 14:14 |
>RR
Det er en arrangørfejl hvis et kort ligger i en forkert kasse, uanset om der står i reglementet af det er løberens ansvar.
Men hvad vil du bruge det til? Uanset om det er en arrangørfejl kan løberen højst opnå at få sine startpenge tilbage - og det er vel egentlig ret ligegyldigt?
| | Navn: | Tid: 03.09.2008 11:27 |
Helt enig med RR - hvis man som ikke elite-løber må blande sig i debatten.
Kunne det være en løsning, at man \"som i gamle\" dage fik kortet nogle sekunder før start? (Dengang var det 1 minut). Er det overhovedet ens i alle lande - det med at få kortet i startøjeblikket? Jeg erindrer at have løbet i udlandet inden for de senere år, hvor kortet udleveredes 1 minut før start. Hvis kortet kan tages før starttid elimineres muligheden for at tage forkert kort. Og konkurrencebetingelserne er de samme for alle løbere... | | Navn: RR | Tid: 03.09.2008 11:07 |
cb>> Jeg tror ikke der er ret mange af de startende i eliteklasserne, der ved udløbet lige tjekker definitionen for at se, om man har fået det korrekte kort. Det er ikke rimeligt, hvis man efter 50 meter konstatere, at det er forkert kort man har fået og derfor må vende om efter et nyt. Så har man frataget vinderchancerne for løberen, og arrangørene kan feje det, af ved at sige, det er løbernes eget ansvar.
Man tager korrekt kort, hvis de tager fra den korrekte kasse. Alt andet er arrangør-fejl! | | Navn: cb | Tid: 03.09.2008 09:57 | |
S.Bob> Jeg mener slet ikke at man mister tid på det... Det er en rutine, ligesom at få vendt og foldet kortet rigtigt. | | Navn: Søren Bob | Tid: 03.09.2008 08:51 | |
cb> ofte i stafet holde den indkommende løber kortet op så man kan se nummeret når man modtager kortet, så der mister man ikke noget tid. Så jeg kan ikke rigtig se det med at du mister tid på en stafet. | | Navn: cb | Tid: 02.09.2008 21:47 |
Chr.Bob> Ved stafetløb bruger du jo (!?) også noget af din løbstid på at kontrollere at du har fået det rigtige kort. Og det selvom en official oftest har udpeget kortet for den løber som så giver kortet til dig. Så umiddelbart kan jeg ikke se noget galt i at man selv har et ansvar også.
Men, jeg synes da også at det med et bord m. elastik er den bedste løsning. Jeg var selv en af dem som fik fat i mere end et kort i lørdags, og jeg ved da ikke om officialen lige fik lagt det ekstra kort ned i den rigtige kasse. | | Navn: kliem | Tid: 02.09.2008 16:49 | |
Hvis der skal label mde navn eller nummer på kortet, kan arrangørene komme til at sætte labelen på det forkerte kort. Det er den ekstra fejlkilde. | | Navn: TJ | Tid: 02.09.2008 16:40 |
Jeg mener ofte at have oplevet, at der står navn på kortet til individuelle DM\'er. Det bør derfor godt kunne lade sig gøre. Når det er et computerprogram der udskriver navne-label, kan det også skrive klasse på - og så er der vel ingen ekstra fejlkilder.
Men når vi har en \"på-stævnepladsen-start\" med kun 4 klasser, så mener jeg at løsningen med at starteren lægger hver løbers kort frem er bedst. Man kan jo have et stykke stof eller lignenede, der dækker kortet, så løberen ikke kan se banen. | | Navn: | Tid: 02.09.2008 15:31 | |
Udmærket forslag med kortudlevering. Dog er jeg imod at skrive navn eller nummer på hvert enkelt kort, for derved tilføjer du en ny potentiel fejlkilde. | | Navn: | Tid: 02.09.2008 10:33 |
Dette var et indlæg tiltænkt Bobach.eu, men har desværre lidt problemer med siden. Tænkte så at det kunne skabe lidt debat her og folk kunne få lov at lufte deres tanker og meninger om kommende DM\'er.
DM var et rigtig godt arrangement, generelt. God lille og hyggelig stævneplads hvor der skete noget hele tiden og gode krævende baner. Alt i alt et rigtigt flot stævne.
Jeg er bare skuffet over den hændelse jeg var ude for i lørdags. Som arrangørerne siger \"1 ud af 700\" med en tone af at det var da ikke så slemt. Nej det er nok rigtigt, men det er noget der ikke må ske.
Siden har jeg snakket med mor og hun sagde at de fik lov at tjekke, at det var det rigtige kort inden de startede. Nu ved jeg det ikke, men jeg tænker at de har stået ved siden af kassen det sidste minut.
Hvorfor ikke også have lov til det i eliteklassen? Jo, synes at det er fair nok at man ikke gør det og giver folk chance for at kigge på kortet med banen på, på forhånd.
Som regelsættet siger er det løberens eget ansvar at tage rigtigt kort. Men så skal vi også have forudsætninger for at det er muligt! Det nytter ikke noget at vi skal bruge en del af vores konkurrencetid på at tjekke om det er det rigtige kort. For da er konkurrencen startet!
Men denne lille episode har fået mig til at tænke over hvad kan der gøres i fremtiden. Der er flere ting jeg er kommet frem til inspireret af WOC, JWOC, EOC, NOC og andre elite løbere. Jeg synes at det er en rigtig fed måde de havde lavet starten på i år og det gør det også mere publikumsvenligt. På denne måde har arrangørerne også bare 4 elite klasser at holde styr på ved denne start. Hvad med så evt. at aktivere starteren lidt? Lad ham sætte kortene til de startende fast på et bord, med kortkanten ud over siden så det er til at få fat i? Da undgår du at en løber stikker hånden ned i kassen og får flere kort op. Dermed undgår du at der skal ligges kort tilbage i kassen og en fejlkilde udgår.
Det var fint som de gjorde i år, herrerne i den ene side og damerne i den anden. For at løse problemet med at man skal have to til samme bord, starter du en herre og en dame på samme tid.
Men ikke nok med start bordet, så lad brystnummeret være skrevet på bagsiden af kortet, ligesom i stafet. Da kan løberen identificere sit kort på afstand. Er der evt. kortvend som i år, da går det nok an at finde et sted til nummeret alligevel.
Der bliver selvfølgelig et større arbejde ud af det! Men man står der ikke i starten i længere tid af den grund!
Håber at det er noget der vil blive taget op til overvejelse af fremtidige arrangører af DM\'erne. Vi vil jo alle gerne have, eller lave, et kanon arrangement.
|
|
Skriv et indlæg Vis alle (uden filter)
|
|
| |
|
|
|
|
