 |
|
|
|
| O-snakmenu |
|
|
|
Velkommen til O-snak !
På denne side skrives der om alt muligt, altså ikke kun orientering.
Er dit indlæg af mere saglig karakter opfordres du til at skrive dit indlæg på Forumet.
Skriv et indlæg
Mener du, at der er et indlæg som burde fjernes? Send en mail til 
 - skriv hvilket indlæg det drejer sig om (dato og tid for indlægget) samt en grund til hvorfor du mener at indlægget skal fjernes.
|
|
|
Orienteering, map, compass, running, outdoor, fitness, cross-country skiing, mountainbike, mtb, orientering, kort, kompas, løb
|
|
|
|
| O-snakken |
|
|
|
De seneste 20 indlæg, i omvendt kronologisk rækkefølge:
Filtreret til 'Ungdoms EM' (27 indlæg) | Navn: MTØ | Tid: 28.05.2010 17:24 | |
Kompleks>> jeg tror ikke det er så komplekst, som du tror. Jeg var selv med til Junior-VM som sidste års H15-16 løber. Jeg deltog i det, selvom der også var EYOC samme år. Forskellen er nok bare, at da lå EYOC i efteråret, og derfor havde jeg mulighed for at deltage i begge dele, hvorimod det alle andre år har og havde ligget i sommerferien op ad Junior-VM. Når vi nu giver 15-16 årige chancen for at deltage i et mesterskab som EYOC, er det for at de kan prøve kræfter af med de bedste på deres alder, og for Thor\'s vedkommende tror jeg han kan lærer mere af at få lov til at kæmpe om en medalje, og opleve det samme pres, i stedet for at være med til Junior-VM, hvor det indtil videre bare ville være for at lærer. Hvis EYOC havde ligget i efteråret, havde jeg da set god grund til at udtage f.eks. ham til Junior-VM nu, men det gør det ikke... og i øvrigt tror jeg nu ikke at at herre stafetholdet til junior-vm er svækket, men vi får se om 6 uger;) | | Navn: RFN | Tid: 28.05.2010 17:05 |
Kompleks> ligefrem at sige at det vil forbedre herrestafetholdet at tage de unge seje drenge med er måske lige i overkanten. Søren S, Andreas B, Marius TØ og Rasmus TH, er alle 4 stadig i mine øjne et lille skridt foran, specielt efter en hård uges konkurrencer. Og grunden til man skulle tage dem med var ikke for at de skal præstere, men for på længere sigt at lære det at løbe til et mesterskab. Men det har de massere af muligheder for, og hvis Thor og Mikkel Aaen holder stilen som nu, skal der nok vente nogen godter for enden af deres junior karriere.
Og Lars H og Jakob Edsen er altså begge løbere der på deres bedste dage leverer et meget fornuftigt første års junior resultat.
Vi er desværre ikke i den samme situation som svenskerne er i, hvor klasse løbere som Anton Sjökvist, Olle Kalered og mange andre gode løbere ikke kommer med, men derfor kan vi godt lege med, og jeg tror svenskerne ryster lidt i bukserne over vores to upcoming stars. | | Navn: Kompleks | Tid: 28.05.2010 16:08 |
Som mit \\\"navn\\\" antyder, er debatten om aldersgrænse ret kompleks.
Fordele ved aldersgrænse:
Hvis man som forbund har en aldersgrænsepolitik er det positive ved det, at man skaber et stærkt sammenhold som gruppe indenfor de grænser der er og man kan relatere til de personer som er omkring en. Fx har Thor været i U16-gruppen på samlinger og det kan have en negativ effekt at splitte miljøet både for dem som er tilbage i gruppen og for Thor som bliver rykket op. En anden positiv ting kan være afværgelsen af at en løber \\\"brænder ud\\\".
Bagdele ved aldersgrænse:
Løbere som er mentalt klar og kan præstere bedre end de der er udtaget får ikke muligheden! Fx mener jeg, at herrestafetholdet til JWOC bliver svækket af aldersgrænsen. Løbere som er fuldt modne til opgaven bør ikke blive stræffet for en generel beskyttelsesregl. Det må være en vurdering fra individ til individ hvor der vurderes modenhed, sportslig baggrund, mentalitet og fysisk styrke. Det klassiske eksempel er:
I 2006 blev Søren Bobach og Rasmus Kragh (15.51 på 5000 som 16årig) ikke udtaget til junioreliten (selvom de var juniorer). Om det var en politik eller bare total fejlvurdering skal jeg ikke gøre mig klog på, men jeg husker en ret skuffet Søren Bobach. Der var vidst også noget men et påskecenter som blev diskuteret. Jeg husker at Søren dengang skrev at han var kommet sent i gang med træningen pga. beslutningerne. Men \\\"bedre sent end aldrig\\\". Det er den der \\\"aldrig\\\" som jeg er meget bange for. Hvad er det lige vi kaster ud af vinduet ved at det bliver aldrig? Der var vidst også en kontroversiel beslutning omkring World Cup i Sælen 2008 efter Søren havde præsteret meget godt i Åhus.
Men OK. Vi har jo skræmmeeksemplet på udbrændthed i Thierry Gueorgiou som brændte totalt ud efter JWOC som 16årig og WOC som 18årig. Han kom jo aldrig tilbage igen...
http://runners.worldofo.com/thierrygueorgiou.html
Det bør være en individuel vurdering! | | Navn: Kompleks | Tid: 28.05.2010 16:07 |
Som mit \"navn\" antyder, er debatten om aldersgrænse ret kompleks.
Fordele ved aldersgrænse:
Hvis man som forbund har en aldersgrænsepolitik er det positive ved det, at man skaber et stærkt sammenhold som gruppe indenfor de grænser der er og man kan relatere til de personer som er omkring en. Fx har Thor været i U16-gruppen på samlinger og det kan have en negativ effekt at splitte miljøet både for dem som er tilbage i gruppen og for Thor som bliver rykket op. En anden positiv ting kan være afværgelsen af at en løber \"brænder ud\".
Bagdele ved aldersgrænse:
Løbere som er mentalt klar og kan præstere bedre end de der er udtaget får ikke muligheden! Fx mener jeg, at herrestafetholdet til JWOC bliver svækket af aldersgrænsen. Løbere som er fuldt modne til opgaven bør ikke blive stræffet for en generel beskyttelsesregl. Det må være en vurdering fra individ til individ hvor der vurderes modenhed, sportslig baggrund, mentalitet og fysisk styrke. Det klassiske eksempel er:
I 2006 blev Søren Bobach og Rasmus Kragh (15.51 på 5000 som 16årig) ikke udtaget til junioreliten (selvom de var juniorer). Om det var en politik eller bare total fejlvurdering skal jeg ikke gøre mig klog på, men jeg husker en ret skuffet Søren Bobach. Der var vidst også noget men et påskecenter som blev diskuteret. Jeg husker at Søren dengang skrev at han var kommet sent i gang med træningen pga. beslutningerne. Men \"bedre sent end aldrig\". Det er den der \"aldrig\" som jeg er meget bange for. Hvad er det lige vi kaster ud af vinduet ved at det bliver aldrig? Der var vidst også en kontroversiel beslutning omkring World Cup i Sælen 2008 efter Søren havde præsteret meget godt i Åhus.
Men OK. Vi har jo skræmmeeksemplet på udbrændthed i Thierry Gueorgiou som brændte totalt ud efter JWOC som 16årig og WOC som 18årig. Han kom jo aldrig tilbage igen...
http://runners.worldofo.com/thierrygueorgiou.html
Det bør være en individuel vurdering! | | Navn: Napoleon | Tid: 27.05.2010 21:29 | |
Gør en stor mand ud af ham, men gør det langsomt... | | Navn: Louise Ørnstedt | Tid: 27.05.2010 21:08 |
Var der ikke noget med at jeg var til EM (for seniorer) som 12-årig. Nåh, ja, jeg nåede da også kun et par OL før jeg brændte ud med en skadet skulder som 21-årig.
Aaen og Nørskov til JWOC! | | Navn: TJ | Tid: 27.05.2010 19:56 |
Jeg er selvfølgelig helt enig i, at det ikke kun er alder, der afgør modenhed. Jeg er f.eks. ikke blevet moden endnu. Men vi har haft nogle eksempler - primært med piger (men nu har det oftest været piger, der har kunne løbe sig på holdet i meget ung alder) - der har fået et meget stort ansvar for danske topresultater i en ung alder. Jeg synes ikke, at der er nogen grund til at nævne navne. Men det kræver en stor modenhed og stærk psyke at håndtere et sådan pres.
OK, så et enkelt navn da. Søren Bob er tydeligvis brændt ud allerede som 17-årig - han har jo ikke vundet en eneste VM-guld siden - og det var altså helt tilbage i 2006....;-)
Nu kender jeg ikke Mikkel Aaen godt nok til at kunne sige, om han er moden nok til at komme til EYOC eller JWOC for den sags skyld. Jeg tror godt, at Thor ville kunne administrere, at komme til JWOC - men er det ikke fint, at han får lov til at slås med om medaljer til EYOC i stedet for? Chris og SBob var begge 17, da de var til JWOC første gang.
Apropos Thor, har I så set senest nummer af O-ringen nyt http://np.netpublicator.com/netpublication/n30043705.
| | Navn: Den gammelkloge | Tid: 27.05.2010 18:27 | |
Hvis man er god nok, er man gammel nok... Hvis man har taget det valg, at træne seriøst i sådan en alder for at blive bedst, har man også gjort sig klar over at det er det man vil, og at man ønsker at komme med til et mesterskab. I øvrigt har vi jo ikke så mange unge eliteudøvere, som eksempelvis sverige eller andre store o-nationer har. Så derfor vil det da løfte niveauet, hvis de ældre skal kæmpe mere for at komme med til et mesterskab. | | Navn: Henrik igen | Tid: 27.05.2010 16:46 | |
Søren Bob skrev et indlæg mens mine gamle gigtplagede fingre prøvede at ramme de små taster. Jeg er helt enig med Søren Bob! | | Navn: Henrik Steen | Tid: 27.05.2010 16:43 |
Det jeg mener er, at dem, der ud fra nogle udtalelsesløb er de bedste, skal med på et holdet. Hvis der er meget tunge argumenter (fx ganske umoden adfærd) kunne man overveje. Men det må gælde uanset alder. Man kunne fx fortsat diskutere om Peter Pop kunne udtages til ungdomslandsholdet i dag eller måske slet ikke skulle have været med til KUM....
Og at der en tendens til at problematisere barndom og ungdom for meget. | | Navn: Søren Bob | Tid: 27.05.2010 16:41 |
RR og TJ>> Jeg har aldrig rigtig forstået det med at
brænde ud.. Det har altid været den værste begrundelse
at få slynget i hovedet..
Jeg ser en mulighed for at give de unge en fed
oplevelse og nogle gode lærepenge, så de kan se hvad de
skal arbejde på for at nærme sig toppen af
orientering.. Det mener jeg i hvert fald er motivation
nok til at fortsætte, for jeg håber da at de unge
talenter har en drøm om at de engang kan stå med mange
JWOC og WOC medaljer om halsen.. Det er i hvert fald
min holdning til det :) Så jeg synes selvfølgelig at
man ska droppe aldersgrænserne og tage de bedste med.. | | Navn: Toppen | Tid: 27.05.2010 15:59 | |
men det er skidt at få en ordentlig lussing som ung og falde fra uden at have toppet | | Navn: Bunderen | Tid: 27.05.2010 15:47 | |
Jo | | Navn: Knudsen | Tid: 27.05.2010 15:38 | |
Er det ikke bedre at toppe i en ung alder end aldrig at toppe? | | Navn: Peter P. | Tid: 27.05.2010 15:08 |
Jeg toppede i for ung en alder og brændte ud.
Toppede ved SM i Grib Midt i 1985 - og så blev det aldrig rigtigt til mere - og jeg tror måske, at det skyldes at jeg blev udtaget til KUM allerede andet år jeg løb o-løb.
Peter P. | | Navn: Bäcker | Tid: 27.05.2010 14:25 |
Henrik Steen: Når du mener, at nogen kan være for unge, selv om de sportsligt set er klar til udtagelse (og det mener du vel?), så er aldersgrænsen vel et godt pædagogisk værktøj.
Der skal jo nok altid en personlig forklaring (eller forhåndsforklaring) til overfor de relevante talenter. Så pædagogikken er måske især relevant overfor alle os kloge-åger her på snakken, der kan diskutere i timevis om, hvem der burde ha\' været med. | | Navn: RR | Tid: 27.05.2010 12:31 | |
Henrik Steen>> Jeg er måske heller ikke helt sikker på jeg er for aldersgrænsen, men jeg kan se det fornuftige i at holde de unge sultne og kan sagtens forstå argumenterne. | | Navn: RR | Tid: 27.05.2010 12:28 |
Det er jo svært at sige, om årsagen til deres tidlige pension er, at de er blevet hevet tidligt med til mesterskaber, men jeg vil tro det har været medvirkende.
Juha Peltola
Jørgen Rosstrup
Christina Grøndahl | | Navn: Henrik Steen | Tid: 27.05.2010 12:13 |
RR og TJ: Det er da en interessant diskussion, men giv mig bare et eksempel på nogen, der er brændt ud i en ung alder (altså indenfor o-sporten). Jeg synes, det lyder som en pædagogmyte (og den havde jeg ikke forventet at høre fra jer to).
Jeg synes aldersgrænser er forkert, det skal vurderes løber for løber, hvis de måtte være for unge. | | Navn: TJ | Tid: 26.05.2010 22:14 | |
Der er altså god reson i ikke at sende løbere til mesterskaber i for ung en alder. Lige præcis i ungdoms- og juniorklasserne gælder det ikke nødvendigvis om at stille det stærkeste hold - men at tænke langsigtet. Risikoen for at brænde ud for tidligt er stor, hvis man kommer med for tidligt. Jeg tror, at Mikkel Aaen på lang sigt bliver en bedre orienteringsløber af at vente til næste år med at komme med til EYOC - og jeg tror at Thor bliver en bedre orienteringsløber af at vente med at komme til junior-VM til næste år. |
|
Forrige 20 indlæg Skriv et indlæg Vis alle (uden filter)
|
|
| |
|
|
|
|
