 |
|
|
|
| O-snakmenu |
|
|
|
Velkommen til O-snak !
På denne side skrives der om alt muligt, altså ikke kun orientering.
Er dit indlæg af mere saglig karakter opfordres du til at skrive dit indlæg på Forumet.
Skriv et indlæg
Mener du, at der er et indlæg som burde fjernes? Send en mail til 
 - skriv hvilket indlæg det drejer sig om (dato og tid for indlægget) samt en grund til hvorfor du mener at indlægget skal fjernes.
|
|
|
Orienteering, map, compass, running, outdoor, fitness, cross-country skiing, mountainbike, mtb, orientering, kort, kompas, løb
|
|
|
|
| O-snakken |
|
|
|
Indlæg 3361 til 3380, i omvendt kronologisk rækkefølge: | Navn: TC | Tid: 25.04.2016 09:15 | Jeg var desværre syg og kom ikke til Haderslev som planlagt. Jeg kan derfor ikke sagligt kommentere på DM banerne, da det ikke rigtig giver mening uden at have været der.
Jeg vil blot - generelt - indskylde til "Sofaløber", at DM'erne er de vigtigste konkurrencestævner vi har. Baner og kort mv. må forventes at være på det absolut højeste niveau. Så at forsøge at lægge låg på kommentarer om banerne, med at andre DM'er heller ikke har været gode, det holder ikke...! Så har de andre DM'er (sgu) også været for sløje.. Vi skal ikke sænke niveauet på de vigtigste ting (kort og baner), så hellere droppe den elektroniske tidtagning etc., hvis det bliver for tungt at arrangere ;-)
Og som Torben skriver, hvis løberne ikke har været tilfredse, så må vi altså lære af det. | | Navn: Sofaløber | Tid: 25.04.2016 09:06 | set fra sidelinjen: Er det mig du mener fastholder systemerne er ufejlbare? Jeg har overhoved ikke taget stilling til systemerne, men kun at HTF ignorere det back-up systemet har. Det er ikke en systemfejl men en alvorlig arrangørfejl!
Døde brikker sker fordi der er batteri i brikken i modsætning til SI. Det ændrer ikke det store, om løberne kan tjekke om brikken er død inden start, da den lige så vel kan dø under løbet. Det ser man ofte, da brikken har en smule strøm tilbage efter at have hvilet fra sidste løb, men det bliver brugt på tjek og de første poster! Og nu hvor EMIT har levet i så mange år, er der til alle løb med EMIT løbere med døde brikker, hvilket er systemets svaghed. Især hvis arrangørerne ikke vil bruge det back-up som er lavet netop for at kunne gardere sig mod poster eller brikker dør.
| | Navn: RKM | Tid: 25.04.2016 08:48 | Jeg kan tilføje følgende problematiske ting vedr. problemerne med post 139:
-Lejebrikker blev udleveret efter checkposten, og løbere med lejede brikker havde således ikke mulighed for at tjekke at deres brik var funktionsdygtig.
-Løbere der havde en aflæselig brik havde fuldstændig identisk backupkort med de diskede løbere.
-Da arrangøren var ude at checke post 139 for markering i backupkortet, fandt de at metalprikken sad forkert. Denne konklusion er efter min mening ikke korrekt, da de har anvendt et backupkort med blot en prik, kan de have vendt kortet rundt efter de var ude at tjekke (alle løbere havde en prik i det modsatte hjørne - perfekt spejlvendt). Man skal have minimum en anden markering i backupkortet som referencepunkt. Kan du fx huske hvilken vej dit backupkort vendte inden du tog det ud af din brik?
-Der var ingen løbere ved stævnet, der havde en markering fra post 139, der hvor arrangørerne forventede at den skulle være der. Alle havde en markering i det modsatte hjørne.
Jeg vil gerne tilføje, at jeg ikke finder det ok, at juryen tager hjem før stævnets afslutning. Juryen var taget hjem, selv om der var verserende klager. Der var således ikke mulighed for, at indsige en protest på dagen, mens post 139 stadig stod i skoven, og mens det stadig var muligt at check andre løberes backupkort. Juryen skal desuden stå i instruktionen!
I forhold til EMIT vs. SportIdent, så tror jeg, at EMIT i bund og grund er et ok system, da man har backupkortet. Der er dog visse forhold der skal være i orden:
-Alle løbere inklusiv de med lejede brikker skal have mulighed for at tjekke at deres brik er funktionsdygtig.
-Arrangørerne skal vide, hvor posterne laver en markering i backupkortet. Der vidste de ikke med post 139 efter min mening.
-Arrangørerne skal have styr på hvordan EMIT fungerer, således at der ikke sker de fejl vi før har set. Der var OK HTF gode til - målenhederne havde samme tid, startenhederne havde samme tid og der var ingen poster, der ikke var blevet startet.
Hvis disse forhold er i orden, kan jeg ikke se hvorfor EMIT ikke skal kunne anvendes, og jyske klubber skal have lov at bruge systemet. Jeg mener dog selv, at SportIdent er et væsentligt bedre system. | | Navn: set fra sidelinjen | Tid: 25.04.2016 07:25 | Sofaløber:
Jeg var ikke på Rømø, så jeg ved ikke hvad årsagen til de døde brikker var, hvor mange der var ramt, hvorfor nogle tilsyneladende skulle diskes og hvem der har ansvaret for at udlevere døde brikker.
Men at fastholde at et system er ufejlbarligt i forhold til et andet er heller ikke sundt. SportIdent har mig bekendt også haft problemer med at godkende løbere, der har stemplet korrekt og fået godkendelsen med lys og lyd. Det sker ikke ofte, men det kan ske.
Elektronik er ikke 100 procent ufejlbarlig, men det skal man selvfølgelig tilstræbe. Og uanset hvor ærgerlige løbere er over en diskvalifikation på grund af elektronikken, så vil der være en arrangørgruppe, der ærgrer sig mindst ti gange mere over problemer med elektronikken og tidtagningen.
| | Navn: Sofaløber | Tid: 25.04.2016 06:54 | | Set fra sidelinjen: Synes du det er i orden, at udlevere døde brikker og efterfølgende diske løberne, til trods for de har back-up kort med samme mønster som dem der er godkendt med ikke døde brikker? Hvis man ikke kan se det er galt og stædigt fastholder at de skal diskes er man ikke opgaven voksen! | | Navn: Sofaløber | Tid: 25.04.2016 06:48 | Statements: Og hvad skulle formålet være ved at lave nogle af dm'erne til fm?
Jeg synes i er meget hårde ift. banerne. Sprintbanerne er da ganske udemærkede. Nej, der var ikke mange fælder, mener skulle tænkes hurtigt og gøres det rigtige. Vi har da haft mange væsentlig mere kedelige dm sprinter gennem tiden. | | Navn: set fra sidelinjen | Tid: 24.04.2016 23:56 | Baggrunden for den annullerede World Cup i Lysekil sidste år
http://news.worldofo.com/2015/06/06/world-cup-sprint-race-cancelled-after-problem-with-punching/
| | Navn: Set fra sidelinjen | Tid: 24.04.2016 23:39 | Jeg vil ikke gøre mig til dommer over touchfree eller ej, men bare konstatere, at denne debat minder meget om det, der blev debatteret for 20 år siden, da kontrolkort blev udskiftet med elektronisk tidtagning.
For mig at se udspringer debatten og kritikken sig i, at nogle - om det er en lille eller stor procentdel skal være usagt - ikke har været fortrolige med systemet og derfor har oplevet problemer. Det gjorde sig også gældende til et af de første DM-stævner med emit-brikker hvor løbere også følte sig uretfærdigt disket på grund af manglende fortrolighed.
Det er også påfaldende, at der ifølge min rygtebørs ikke har været brok fra eliteløberne over touchfree-systemet. Kan en årsag være at de gennem flere konkurrencer og træninger har været bedre rustet til at benytte systemet (korrekt)?
Omvendt kan man så spørge om det er fair at man benytter et stemplingssystem ved et så vigtigt stævne som DM er, når en overvejende part af deltagerne ikke er fortrolige med systemet, der samtidig ved målgang fungerer anderledes end det touchfree-system, der for en måned siden blev brugt ved påskeløbet. Her må forbundet i min optik komme på banen med en udmelding.
Intet system er fejlfrit, og det var til orientering SportIdent der blev benyttet ved den World Cup-afdeling, der sidste år blev annulleret i Sverige. Angiveligt er det årsagen til at årets VM-arrangører har valgt emit.
Og hvis sofaløberen virkelig mener, at HTF skal have mange års karantæne fra at arrangere DM-stævner på baggrund af denne weekend, så kan vedkommende se frem til at få masser af opgaver. Mig bekendt er HTF blandt de flittigst arrangerende klubber i landet med stævner af alle slags, og der vil være mange huller i Sydkredsens DM-kalender, hvis Haderslev-klubben ikke kan/må byde ind. I så fald må sofaløberen jo selv påtage sig et ansvar for, at der også fremover er både påskeløb og DM-stævner syd for Kongeåen! | | Navn: Edge | Tid: 24.04.2016 23:13 | | "Eliten" skal løbe World cup om en uge, og de fleste har fornuftigt fravalgt DM ultralang af den grund. Sådanne kalender-sammenfald er nok svære helt at undgå. | | Navn: Opsummering | Tid: 24.04.2016 22:59 | | Så får at opsummere: manglende informationer i instruktionen, (kortvend og startpunkt), ikke ordenlig markering på kort af publikumspassage, rod med EMIT TOUCH FREE, halv-dårlige baner, ikke styr på backup kort, manglende sø på kortet og en Jury der ikke kan finde hoved og hale i tingene. Jeg håber der går laaaang tid før HTF arrangerer DM igen. | | Navn: Statements | Tid: 24.04.2016 22:48 | Emit Touch Free spiller. Man skal bare lige sætte sig ind i hvordan det virker.
Old-School emit skal forbydes.
Juryerne til vores DM'er skal turde tage beslutninger.
Og så skal man overveje at lave et par af vores DM'er til FM'er når eliten ikke vil kæmpe om medaljerne. | | Navn: Øv bøv bussemand | Tid: 24.04.2016 22:45 | | Jeg ser umiddelbart ingen grund til at bruge hverken EMIT eller EMIT TOUCH FREE, når sportident fungerer. Jeg synes ikke, at TOUCH FREE er fair konkurrence, fordi det så sjældent går godt for alle. Der var fx. en World cup i Sverige, hvor arrangørerne blev nødt til at aflyse løbet, fordi TOUCH FREE ikke fungede. | | Navn: Touch Free OK | Tid: 24.04.2016 22:21 | Emit Touch Free var lækkert. Fin kvittering. Men der skal jo forbindelse! Og man skal lige tjekke kvitteringen!
"The code is transmitted to the emiTag, when it is within 25 cm from the TFT unit for at least a half second". | | Navn: EMIT-haderen | Tid: 24.04.2016 22:06 | | Kære JtM, jeg er uenig. I fredags på DM sprint, blev det bevist at EMIT touch free heller ikke fungerer. Flere af løbernes brikker registrerede ikke nogle af posterne. Blandt andet Carl Emil Kovsted fra Tisvilde Hegn OK, blev snydt for sin sølv medalje i H20. Jeg forstår ikke hvordan at EMIT systemet kan fungere så godt i Norge og Finland, men lige så snart at det kommer i brug i Danmark, så fejler det. | | Navn: øv bøv bussemand | Tid: 24.04.2016 22:06 | | Tak for opbakningen Sofaløber. Ville have været en fornøjelse at klage sammen med dig hvis du ikke havde siddet i sofaen. | | Navn: Sofaløber | Tid: 24.04.2016 21:53 | | Det er da forhåbentlig løgn, at løbere med død brik bliver disket, fordi HTF ikke har styr på hvor hullerne skal sidde i back-up kortet? Og hvad er det for en arrogant opførsel af HTF? Er der hold i tidligere indlæg bør HTF have laaang karantæne ift at lave DM'er! | | Navn: Øv bøv bussemand | Tid: 24.04.2016 21:48 | | Har heller ikke noget problem med EMIT TOUCH FREE, men jeg har et problem med EMIT. | | Navn: JtM | Tid: 24.04.2016 21:44 | EMIT touch free, som vi løb med i fredags, fungerede fint. Man får kvittering i form af lys, når posten er registreret, hvilket er upgrade i forhold til SI.
Vi har oplevet mange problemer med EMIT (eller måske med arrangørernes manglende EMIT-kompetencer), men grundlæggende er monopol usundt. Det er mit indtryk, at en stor mængde af diskvalifikationerne fra i fredags skyldes for hurtig passage af posterne og dermed manglende kvittering og manglende lys. Det er en løberfejl, ikke en systemfejl, ikke en arrangørfejl.
Jeg kan godt se EMIT touch free fungere i fremtiden, også på cykel. | | Navn: MtbOer | Tid: 24.04.2016 21:23 | | Lyder som om at løbet skulle have været annulleret! Hvor er juryen henne? Og enig - afskaf emit hurtigst muligt. De er også helt ubrugelige i MTB O . At skulle holde på styret med en klods i hånden er helt umuligt. Og så er chancen for at komme hjem med et intakt backup kort når 0 - hvis man i det hele tager får et udleveret. | | Navn: Øv bøv bussemand | Tid: 24.04.2016 21:12 | | Øv, øv, øv og så det lange øøøøvvvvv. Jeg sidder ligesom EMIT Haderen med en øv-følelse efter den her weekend. Jeg tror ikke, at jeg i mit lange liv har oplevet en så mislykket DM weekend. Da jeg kom i mål efter mit halv-sløje løb fik jeg, at vide at min EMIT brik var "død". Jeg har ikke været ude for dette tilfælde før, så jeg vidste ikke helt hvad, der lå i det. En mand fra HTF tjekkede mit backup kort og fortalte mig, at jeg var disket. Jeg fandt ud af, at jeg ikke var den eneste og sammen med andre fandt jeg hurtigt ud af at der var sket en fejl. Jeg spurgte en af mine kammerater (som var godkendt...) om jeg måtte låne hans backup kort. Jeg sammenlignede de to kort og de var tydeligvis identiske. Jeg fortalte om min opdagelse til en yderst venlig mand fra HTF, men han kunne desværre ikke se at hans klub havde taget fejl og at jeg skulle godkendes. Sammen med andre skrev jeg en klage, men da jeg så tjekkede resultatlisten her til aften blev jeg for alvor sur. Hvordan kan arrangørerne ikke se at der er noget galt? Alle løbere med "døde" brikker var disket på denne post. Jeg håber for alvor i tager jeg sammen næste gang HTF, fordi det her var bare ikke i orden. Jeg mener der er blevet klaget nok over sprinten. Tak for sprintstaffeten, den var god. Jeg mener personligt at klubber godt må være i besiddelse af EMIT, jeg synes bare ikke klubber skal have lov til at arrangere stævner med EMIT, efter som det er fejlet ca. 50 gange. Kom igen HTF og kom ikke igen EMIT. |
|
Næste 20 indlæg · Forrige 20 indlæg Skriv et indlæg
|
|
| |
|
|
|
|
