 |
|
|
|
| O-snakmenu |
|
|
|
Velkommen til O-snak !
På denne side skrives der om alt muligt, altså ikke kun orientering.
Er dit indlæg af mere saglig karakter opfordres du til at skrive dit indlæg på Forumet.
Skriv et indlæg
Mener du, at der er et indlæg som burde fjernes? Send en mail til 
 - skriv hvilket indlæg det drejer sig om (dato og tid for indlægget) samt en grund til hvorfor du mener at indlægget skal fjernes.
|
|
|
Orienteering, map, compass, running, outdoor, fitness, cross-country skiing, mountainbike, mtb, orientering, kort, kompas, løb
|
|
|
|
| O-snakken |
|
|
|
De seneste 20 indlæg, i omvendt kronologisk rækkefølge:
Filtreret til 'Midgårdsormen' (33 indlæg) | Navn: Morten Lassen | Tid: 17.08.2012 15:49 | |
Nej, det kan man ikke. | | Navn: CasperS | Tid: 17.08.2012 14:17 | |
Nogen der har luret om samme løber må løbe nat for et hold, og dag for et andet hold? | | Navn: søndagsfri | Tid: 14.08.2012 22:03 |
Hvorfor løber Stafetten ikke af stablen i samme skov som DM Mellem?
Kort efter DM Mellem ville stafetten kunne gå i gang og slutte om aftenen.
Herved ville man formentlig kunne fastholde flere af de deltagere, som foretrækker DM Mellem
Og man ville kunne vælge at slå græs eller løbe træningsløb om søndagen. | | Navn: cms | Tid: 14.08.2012 14:12 |
Hvis vi er ude i nye koncepter, så kunne man droppe fællesstarten og lave stafetten om til jagtstart, hvor starttid for holdet beregnes ud fra deltagernes handicap, f.eks. ved alder og køn.
Vil man bevarer lidt af samløbet kan man evt samle i startgrupper på 5-10 minutter. | | Navn: Tore | Tid: 14.08.2012 13:27 |
Jeg synes det er flot af Fåborg at de har brugt en masse kræfter og tør forsøge med nogle nye tiltag, for at vende den dårlige trend der har været for Midgårdsormen. Det er ikke sikkert vi kommer helt i mål i første forsøg, men vi kommer måske et stykke af vejen.
Da Søllerød muligvis er medarrangør af Midgårsormen 2014 har vi allerede snakket en del om hvordan vi kunne tænke os at ormen så ud det år, og vi har også diskuteret vores ideer med Fåborg OK.
De seneste år har vi set nogle problemer ved midgårdsormen, som er grunden til at mange arrangør-klubber har forsøgt med ændringer af stafetten. Et stort (det største?) problem er faldende deltager-antal. Et andet problem har været den manglende interesse for nat-delen af stafetten. Et tredje problem har været den store ulighed der har været mellem de deltagende hold, hvilket har gjort at staffeten meget sjældent er spændende rent resultatmæssigt. Det er efter min mening de 3 største problemer, og alle 3 problemer bliver i Fåborgs setup forsøgt forbedret.
Vi har med Fåborgs nye forslag mulighed for en del flere hold i stafetten da natløberne nu må løbe igen om dagen, om man behøver derfor ikke mere end 7 løbere for at løbe en 10-mands stafet. Da natløberne kan løbe igen om dage, kan det måske sørge for at natløberne ikke tager hjem og aldrig kommer på stævnepladsen igen om søndagen, hvilket har været en trend de seneste par år. Vi har en hurtig afvikling af de 3 natture da de bliver sendt afsted som en (næsten) samlet start, så aftenen bliver kort, men med høj intensitet i skoven og på stævnepladsen.
Jeg tror ide\'en med handicap-systemet kommer til at fungere fint i år, og giver os en god stafet-følelse i skoven, men jeg er lidt bekymret for at det ikke går godt hver år (hvis man vælger et sådant system). Det kræver utrolig meget af banelæggeren, og det er ikke altid man har en banelægger i en arrangørklub der kan løfte opgaven. Jeg er også lidt bekymret for om man risikerer at miste interessen fra eliteløberne helt ved dette tiltag.
Jeg tror at man vil få mere ud af at generelt lave kortere baner på hele stafetten, så man på den måde skaber en tættere stafet, og fastholder muligheden for at natløberne kan løbe igen om dagen. Vil man have et handikap-system sådan at flere hold kan være med i konkurrencen, mener jeg at man skal gøre det på resultatlisten fremfor i skoven. Man kunne lave et handikapsystem hvor løberne er delt ind i kategorier (som det Fåborg har lavet) Tildele hver gruppe en score og lade arrangøren liste holdets samlede score på resultatlisten. Så kunne man uddele vinderpræmie i elite-kategorien, i halv-god kategorien, og i gamle nisse-kategorien (måske skulle de hedde noget andet:)). Man ville nemt kunne lave et system der ikke kræver meget af arrangøren og som intet kræver af tilmelder/løber.
Tore
| | Navn: bgl | Tid: 14.08.2012 10:18 |
Midgårdsormen i 2010 fungerede rigtig godt. Der var liv på stævnepladsen og selv om jeg løb lidt nede i rækkerne på en af de senere ture, var der flere folk omkring mig.
Det jeg kan forstå Faaborg forsøger at skabe, er en stafet med masser af folk i skoven så der er stafetfølelse gennem hele stafetten for ALLE hold. En fin tanke, men fuldstændig urealistisk. Selv til Tiomila opstår der huller og her er 400 hold i skoven.
Tilbage til OK Pans koncept gerne suppleret med flere ture hvor man kan gardere sig med flere løbere. Og så er det vigtigt at arrangørene gør det attraktivt at være tilskuer. God kiosk, sjov speakning, lækker musik, overnatning meget tæt på stævnepladsen. Så er det ikke så vigtigt om alle kan vinde. Hvert hold må sætte sine egne målsætninger og lade sig inspirere ud fra det. | | Navn: Kell S | Tid: 14.08.2012 09:16 |
Det korrekte tal for Midgårdsormen 2010 var 409
deltagere - der kunne jo være flere på Thor 7 og Tjalfe
3. Tæl selv efter :-)
http://www.soenniksen.dk/orm2010/ | | Navn: Kell S | Tid: 14.08.2012 08:54 |
Hej Måge.
Det var ca. det OK Pan gjorde i 2010:
Thor
3 ture lørdag aften og 6 ture søndag morgen/formiddag.
Samlet start kl. 20.30.
1. tur 6,5 km, svær, skumring
2. tur 6,5 km, svær, nat
3. tur 8,0 km, svær, nat
Neutralisering af løbet efter 3. tur.
Jagtstart iht. lørdagsresultater. 1. start søndag kl.
8.00.
4. tur 7,0 km, svær
5. tur 4,0 km, svær
6. tur 4,5 km, svær
7. tur 5,0 km, mellemsvær (op til 3 løbere pr. klub
kan løbe denne tur)
8. tur 7,0 km, svær
9. tur 9,0 km, svær
| | Navn: landmåleren | Tid: 13.08.2012 19:01 | |
The Mile: Øj du er skarp. Tak for at du opklarede mysteriet! | | Navn: The Mile | Tid: 13.08.2012 18:17 | |
\"lidt over 13 mil\" => mon ikke der tænkes på en dansk mil (7,5 km) i stedet for en svensk mil (10 km) når udregningen laves | | Navn: Glad igen | Tid: 13.08.2012 15:29 |
Indbydelse:
\"Lidt over 13 mil\"
-hvis ikke du kan løbe 10km, kan du glemme det..
Tænk, jeg tror faktisk det kunne trække mange deltagere, hvis marathon og ironman kan, så kan \"Lidt over 13 mil\" også. | | Navn: landmåleren | Tid: 13.08.2012 15:10 | |
så skal banerne da kortes lidt af, men det er selvfølgelig mere mundret end \"Lidt over 13 mil...\" | | Navn: TC | Tid: 13.08.2012 15:06 |
Lyder sørme ellers sjovt, og jeg tror jeg forstået konceptet første gang! Jeg vil gerne deltage.
Man kunne pimpe navnet til noget med 10 mil..?!
| | Navn: JØ | Tid: 13.08.2012 13:40 |
1.tur 10 km gaflet farsta skumring/nat
2.tur 10 km gaflet farsta nat
3.tur 10 km gaflet farsta nat
4.tur 10 km gaflet farsta nat
5.tur 10 km gaflet farsta nat
6.tur 10 km gaflet farsta nat
7.tur 10 km gaflet farsta gryning
8.tur 10 km gaflet farsta dag
9.tur 10 km gaflet farsta dag
10.tur 10 km gaflet farsta dag
Kun én klasse, ingen alders-/køns-begrænsninger overhovedet.
...og så evt en snitzlet børnebane.
Resten må blive hjemme. | | Navn: moe szyslak | Tid: 13.08.2012 10:34 |
Nu har jeg aldrig været involveret i et arrangement af
Midgårdsormen og har i snart mange år heller ikke
deltaget i den.
Men derfor gør det alligevel ondt at se et af de store
løb på den måde lide med faldende deltagerantal.
I stedet for at holde fast i at lave en traditionel
stafet med diverse eksperimenter som det, Faaborg
forsøger sig med i år, kunne det ikke være en mulighed
at kigge på hvad man gør med breddestafetter andre
steder.
I Sverige har man jo en gigantsucces med at lave 25-
Manna efter en fast skabelon. Én løber på førsteturen,
derefter tre løbere afsted ad gangen på de næste seks-
syv ture og derefter går den tilbage og bliver en
traditionel stafet mand mod mand m/k.
Ideen kunne man vel også forsøge sig med til
Midgårdsormen. Hvad med om man startede med en
førstetur i gryningen omkring klokken fem om morgenen,
derefter x antal ture, hvor to eller tre løbere bliver
sendt afsted samtidig, og hvor næste hold må komme
afsted når alle er kommet hjem. Og for at holde
stafetfølelsen kunne man lade de sidste to-tre ture
være mand mod mand m/k igen.
Samtidig kunne man skære banelængderne til, så den
længste tur (måske første- og sidsteturen) bliver otte-
ti kilometer.
Fordelen vil være, at man ikke har brug for mange
natløbere, de fleste deltagere vil kunne få en
forholdsvis lang nattesøvn, tidsforbruget på selve
dagen vil ikke være voldsomt stort for hverken
arrangører eller deltagere, og der vil være en rimelig
samling på stafetten.
Ulempen er blandt andet, at det kræver flere ressourcer
for beregningen at regne sig frem til de rigtige tider
for de enkelte hold. Men hvis man kan gøre det med
10.000 løbere i Sverige, kan man vel også gøre det med
1000 løbere (optimistisk...) i Danmark!
| | Navn: Peter P. | Tid: 13.08.2012 09:38 |
Man kan vel også sige, at hvis en klub har 4 H10, der løber i det tempo - er det måske fair nok, at de vinder....:-)
Pter P. | | Navn: Morten Lassen | Tid: 13.08.2012 08:07 |
Det er selvfølgelig en meget relevant og konkret kritik, som vi vil forholde os til snarest.
\"Handicapsystemet\" lader til at fungere meget uhensigtsmæssigt her. | | Navn: | Tid: 12.08.2012 21:56 |
Mht. Tjalfe-klassen, så bliver jeg nok nødt til at
forstå hvordan de kan afvikles retfærdigt?
Hvis man ser på DM-Lang 2011, og tager gnst. tiden for
de 5 første i H10, så er den ca. 5,2 min./km.
Tilsvarende for H12 er den ca. 6,25 min./km, og for H14
er den ca. 7,0 min./km.
Hvis vi tilmelder 4 x H10 kan sluttiden (5,2 x 4 x 3)
komme ned omkring 62 min.
Med 4 x H12 (6,25 x 4 x 3,5) kan sluttiden blive
omkring 88 min.
Og med 4 x H14 (7,0 x 4 x 4) kan sluttiden blive
omkring 112 min.
Dvs. at det hold med de fleste helt unge løbere alt
andet lige har størst chance for at sejre? Er det
rimeligt? | | Navn: kskaug | Tid: 11.08.2012 16:23 |
Kære Morten
Jeg synes også det er dejligt hvis der kommer flere til Midgårdsormen. Jeg er som de fleste nok kan regne ud ikke enig med synspunktet omkring lotteri og vilkårlighed. Jeg kan slet ikke se hvordan det kan være andet end vilkårligt når man ikke løber samme bane. Og nej det hjælper altså ikke at man har forsøgt at tillempe banelængder efter klasser m.m. Det kan aldrig blive en lige konkurrence.
At korte og svære baner er gaflet sammen giver jo ingen forskel andet end spredning ved 1. gafling. Resten af banen er jo alligevel en stor gafling hvor nogen - måske de hurtigste har den lange og måske de ikke så hurtige har den korte.
Jeg er stadig af den holdning at rigtig stafetfølelse får man når man løber samme bane som dem på ens tur. Stafet går jo ud på at man \"battler\" mod de andre - er det ikke det der er fedt ved en stafet eller er jeg fuldstændig forkert på den?
Jeg har løbet mange gode \"battler\" til stafetter også Midgårdsormen - men i år har jeg altså valgt ormen fra pga. dette faktum.
Jeg ønsker Fåborg held og lykke med deres koncept til midgårdsormen. Jeg håber inderligt at mine forudsigelser omkring vilkårlighed bliver gjort voldsomt til skamme.
Kenneth Skaug | | Navn: | Tid: 11.08.2012 10:04 |
Kære undrende skeptikere – og Kenneth Skaug
For det første deler jeg jeres interesse for antallet af tilmeldte til Midgårdsormen 2012 – ikke mindst hvordan det udvikler sig i år, og i forhold til de seneste år. Jeg har med glæde konstateret, at det stiger støt dag for dag (således med mere end 100 på mindre end 1 uge og med mere end 50 de sidste 2 dage) – og set i forhold til de seneste års tilmeldinger, er det såmænd heller ikke så skidt, fx nu ligeså mange som sidste år!!
Sammenligningen med DM-mellem er selvfølgelig helt relevant, når 664 løbere er mindre end 5 km fra stævnepladsen få timer før starten, men kigger man på de seneste års tilmeldinger til Midgårdsormen i forhold til DM-mellem, finder man flg: 2010 713/384 og 2011 656/279 – og i 2008 var det 662/400. Så tendensen er desværre den samme som tidligere, men lad os nu se! I øvrigt gør samme forhold sig lidt gældende til JFM-stafet overfor JFM-lang i år(508/331).
Mht ”lotteri” og ”vidt forskellige baner” er det selvfølgelig et synspunkt, men når gaflingerne er de samme på korte og lange baner, når vindertiden er tilstræbt den samme på korte og lange baner, når ens alder og køn bestemmer hvilken bane man skal (kan!) løbe – så bliver resultatet vel ikke helt vilkårligt og i hvert fald sammenligneligt? Når man så yderligere kan vælge om man vil løbe langt eller kort, og for den sags skyld vælge ”Elite-versionen”, så at man er sikker på at konkurrere på helt ens vilkår med tilsvarende klubber, så har jeg lidt svært ved at tage al kritikken helt alvorligt – indtil det har været prøvet af.
Jeg finder det personligt ”interessant” at se om fx H/D 50 og H/D 65 ”eliten” kan løbe op med H/D 21 eliten – og om det kan lykkes at få skabt mere stafet-stemning på både banerne og stævnepladsen end der har været de sidste par år. Det er tænkt som en klubstafet for hele O-Danmark.
Jeg er af natur og indstilling – en optimist, som også prøver at være realist.
Morten Lassen, Faaborg OK
|
|
Forrige 20 indlæg Skriv et indlæg Vis alle (uden filter)
|
|
| |
|
|
|
|
