Indhold

Forsiden
Forumet
O-snak
Software
Træningsdagbog

Om Orientering.dk
Kontakt os
O-snakmenu

Velkommen til O-snak !

På denne side skrives der om alt muligt, altså ikke kun orientering.
Er dit indlæg af mere saglig karakter opfordres du til at skrive dit indlæg på Forumet.

Skriv et indlæg

Søg i O-snak:



Mener du, at der er et indlæg som burde fjernes? Send en mail til
- skriv hvilket indlæg det drejer sig om (dato og tid for indlægget) samt en grund til hvorfor du mener at indlægget skal fjernes.




Orienteering, map, compass, running, outdoor, fitness, cross-country skiing, mountainbike, mtb, orientering, kort, kompas, løb
O-snakken
 
 ! >
 De seneste 20 indlæg, i omvendt kronologisk rækkefølge:

 Filtreret til 'DM-sprint og -Ultralang' (33 indlæg)
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: D. ØbroTid: 29.04.2016 18:55
Så må arrangøren have fravalgt briksystem i tilmeldingsindstillinger, på eftertilmeldinger. Det var ikke muligt at indtaste brik nummer selvom jeg forsøgte flere gange, og på alle mulige måder. Derfor skrev jeg til sidst brik nr. i bemærkningsfeltet til arrangøren, dog uden at det havde nogen effekt.
Ikke det store problem hvis det ikke var fordi, der var døde brikker i omløb.
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: TJTid: 29.04.2016 13:57
CMS og jer andre> Bare for en god ordens skyld - da jeg og Jonas var tilmeldt i forkert klasse (også) til DM-sprint, var det en misforståelse fra vores løbstilmelder, der ikke vidste, hvordan hun ellers skulle betale vores startafgift, hvis hun ikke lavede 'en fiktiv' tilmelding med kommentar til arrangørerne - så det kan på ingen måde klandres o-service...
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: cmsTid: 28.04.2016 17:34
Nu er det ikke "O-service", men arrangøren, der bestemmer hvordan man kan tilmelde sig i "O-service"!

Det gælder både, hvis arrangøren har fravalgt briksystem i tilmeldingsindstillinger (ved ikke om det sket i nævnte tilfælde), eller hvis løbere tilmelder sig i "forkert" klasse, som nævnt i et indlæg for et par dage siden.

Hvis i har ønsker til hvad "O-service" i øvrigt skal kunne, så henvend jer gennem jeres klub til supportgruppen.
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: Tid: 27.04.2016 23:12
Min datter oplevede det samme.
Død lejebrik og fik ikke godkendt løbet pga. den post ved væske depoter, hun tog ikke vand da det var tidligt på banen, så hun er sikker på at hun har klippet posten.
Det der også frustrerer var at det ikke var muligt at tilmelde sig med egen brik, når man eftertilmelder sig, det var ikke muligt i o-service. Jeg skrev derfor hendes emit brik nr. i feltet meddelser til arrangør. alligevel kunne hun ikke få lov til at løbe med hendes egen brik, det var åbenbart meget vigtigt at hun løb med en død lejebrik.
Hvorfor er det hele så usmidigt og firkantet ? hvorfor tillader o-service ikke at man eftertilmelder sig med eget briknummer ?
Da hun så også blev offer for den manglende sø, så fik hun absolut intet for de 270 kr. som løbet kostede. både spild af penge og tid.
Desværre
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: BortdømtTid: 27.04.2016 22:37
Efter at have læst kommentarerne herinde føler jeg mig da først bortdømt. Jeg havde en 'død' lejebrik (hvad fik jeg så egentlig for de 15 kr den kostede) og blev disket pga. manglende klip på post 139. Og ja, det var en medaljetid der røg... Men pyt med medaljen, jeg er mere harm over, at jeg efter målgang og konstatering af det manglende klip blev fejet af med, at det jo nok var fordi det var en væskepost, samt at arrangørerne ikke fandt det underligt at stort set samtlige døde brikker manglede klip på post 139. Jeg var stensikker på, at jeg havde klippet netop den post, men hvad skal man gøre i situationen? Og vi bliver vel næppe godkendt her efterfølgende.
Nu har EMIT heldigvis gravet sin egen grav. Og rygtet lader vide, at systemet står til udskiftning hos arrangørklubben. Voksen beslutning!
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: FEKTid: 26.04.2016 12:49
Jeg kunne godt lide kortene især på sprinten at papiret føles mere som almindeligt papir end de fleste andre vandfaste kort og tak for det jeg synes iøvrigt at kortene bør være trykt på pretexpapir til alle DMer det er super holdbart og så slipper vi for plastiklommerne som kan føles lidt glatte især i regnvejr Tak for det HTF det var det bedste ved weekenden
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: NostalgikerTid: 25.04.2016 21:56
Tak Flashback.....herlig genlæsning !
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: FlashbackTid: 25.04.2016 18:25
Flashback til Rømø 2008: http://www.orientering.dk/home/osnak/index.asp?osnakid=17430&strOsnakSearch=s%F8es#17430
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: TCTid: 25.04.2016 09:44
Sofaløber> Super, nu står det mere klart for mig, hvad du mener i dit indlæg.
Jeg læser videre i indlæg fra de løbere, der var til DM ;-)
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: SofaløberTid: 25.04.2016 09:22
TC: Nu prøver jeg ikke at lægge låg på kommentarer omkring banerne. Jeg skriver bare, at JEG synes folk er for hårde omkring kritikken af banerne, da JEG ikke synes de var så dårlige som folk gør dem til. Ud fra "terrænet" synes jeg faktisk banerne var ganske gode.
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: TCTid: 25.04.2016 09:15
Jeg var desværre syg og kom ikke til Haderslev som planlagt. Jeg kan derfor ikke sagligt kommentere på DM banerne, da det ikke rigtig giver mening uden at have været der.

Jeg vil blot - generelt - indskylde til "Sofaløber", at DM'erne er de vigtigste konkurrencestævner vi har. Baner og kort mv. må forventes at være på det absolut højeste niveau. Så at forsøge at lægge låg på kommentarer om banerne, med at andre DM'er heller ikke har været gode, det holder ikke...! Så har de andre DM'er (sgu) også været for sløje.. Vi skal ikke sænke niveauet på de vigtigste ting (kort og baner), så hellere droppe den elektroniske tidtagning etc., hvis det bliver for tungt at arrangere ;-)

Og som Torben skriver, hvis løberne ikke har været tilfredse, så må vi altså lære af det.
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: SofaløberTid: 25.04.2016 09:06
set fra sidelinjen: Er det mig du mener fastholder systemerne er ufejlbare? Jeg har overhoved ikke taget stilling til systemerne, men kun at HTF ignorere det back-up systemet har. Det er ikke en systemfejl men en alvorlig arrangørfejl!
Døde brikker sker fordi der er batteri i brikken i modsætning til SI. Det ændrer ikke det store, om løberne kan tjekke om brikken er død inden start, da den lige så vel kan dø under løbet. Det ser man ofte, da brikken har en smule strøm tilbage efter at have hvilet fra sidste løb, men det bliver brugt på tjek og de første poster! Og nu hvor EMIT har levet i så mange år, er der til alle løb med EMIT løbere med døde brikker, hvilket er systemets svaghed. Især hvis arrangørerne ikke vil bruge det back-up som er lavet netop for at kunne gardere sig mod poster eller brikker dør.


Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: RKMTid: 25.04.2016 08:48
Jeg kan tilføje følgende problematiske ting vedr. problemerne med post 139:
-Lejebrikker blev udleveret efter checkposten, og løbere med lejede brikker havde således ikke mulighed for at tjekke at deres brik var funktionsdygtig.

-Løbere der havde en aflæselig brik havde fuldstændig identisk backupkort med de diskede løbere.

-Da arrangøren var ude at checke post 139 for markering i backupkortet, fandt de at metalprikken sad forkert. Denne konklusion er efter min mening ikke korrekt, da de har anvendt et backupkort med blot en prik, kan de have vendt kortet rundt efter de var ude at tjekke (alle løbere havde en prik i det modsatte hjørne - perfekt spejlvendt). Man skal have minimum en anden markering i backupkortet som referencepunkt. Kan du fx huske hvilken vej dit backupkort vendte inden du tog det ud af din brik?

-Der var ingen løbere ved stævnet, der havde en markering fra post 139, der hvor arrangørerne forventede at den skulle være der. Alle havde en markering i det modsatte hjørne.


Jeg vil gerne tilføje, at jeg ikke finder det ok, at juryen tager hjem før stævnets afslutning. Juryen var taget hjem, selv om der var verserende klager. Der var således ikke mulighed for, at indsige en protest på dagen, mens post 139 stadig stod i skoven, og mens det stadig var muligt at check andre løberes backupkort. Juryen skal desuden stå i instruktionen!


I forhold til EMIT vs. SportIdent, så tror jeg, at EMIT i bund og grund er et ok system, da man har backupkortet. Der er dog visse forhold der skal være i orden:
-Alle løbere inklusiv de med lejede brikker skal have mulighed for at tjekke at deres brik er funktionsdygtig.

-Arrangørerne skal vide, hvor posterne laver en markering i backupkortet. Der vidste de ikke med post 139 efter min mening.

-Arrangørerne skal have styr på hvordan EMIT fungerer, således at der ikke sker de fejl vi før har set. Der var OK HTF gode til - målenhederne havde samme tid, startenhederne havde samme tid og der var ingen poster, der ikke var blevet startet.

Hvis disse forhold er i orden, kan jeg ikke se hvorfor EMIT ikke skal kunne anvendes, og jyske klubber skal have lov at bruge systemet. Jeg mener dog selv, at SportIdent er et væsentligt bedre system.
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: set fra sidelinjenTid: 25.04.2016 07:25
Sofaløber:

Jeg var ikke på Rømø, så jeg ved ikke hvad årsagen til de døde brikker var, hvor mange der var ramt, hvorfor nogle tilsyneladende skulle diskes og hvem der har ansvaret for at udlevere døde brikker.

Men at fastholde at et system er ufejlbarligt i forhold til et andet er heller ikke sundt. SportIdent har mig bekendt også haft problemer med at godkende løbere, der har stemplet korrekt og fået godkendelsen med lys og lyd. Det sker ikke ofte, men det kan ske.

Elektronik er ikke 100 procent ufejlbarlig, men det skal man selvfølgelig tilstræbe. Og uanset hvor ærgerlige løbere er over en diskvalifikation på grund af elektronikken, så vil der være en arrangørgruppe, der ærgrer sig mindst ti gange mere over problemer med elektronikken og tidtagningen.

Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: SofaløberTid: 25.04.2016 06:54
Set fra sidelinjen: Synes du det er i orden, at udlevere døde brikker og efterfølgende diske løberne, til trods for de har back-up kort med samme mønster som dem der er godkendt med ikke døde brikker? Hvis man ikke kan se det er galt og stædigt fastholder at de skal diskes er man ikke opgaven voksen!
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: SofaløberTid: 25.04.2016 06:48
Statements: Og hvad skulle formålet være ved at lave nogle af dm'erne til fm?

Jeg synes i er meget hårde ift. banerne. Sprintbanerne er da ganske udemærkede. Nej, der var ikke mange fælder, mener skulle tænkes hurtigt og gøres det rigtige. Vi har da haft mange væsentlig mere kedelige dm sprinter gennem tiden.
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: set fra sidelinjenTid: 24.04.2016 23:56
Baggrunden for den annullerede World Cup i Lysekil sidste år

http://news.worldofo.com/2015/06/06/world-cup-sprint-race-cancelled-after-problem-with-punching/
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: Set fra sidelinjen Tid: 24.04.2016 23:39
Jeg vil ikke gøre mig til dommer over touchfree eller ej, men bare konstatere, at denne debat minder meget om det, der blev debatteret for 20 år siden, da kontrolkort blev udskiftet med elektronisk tidtagning.

For mig at se udspringer debatten og kritikken sig i, at nogle - om det er en lille eller stor procentdel skal være usagt - ikke har været fortrolige med systemet og derfor har oplevet problemer. Det gjorde sig også gældende til et af de første DM-stævner med emit-brikker hvor løbere også følte sig uretfærdigt disket på grund af manglende fortrolighed.

Det er også påfaldende, at der ifølge min rygtebørs ikke har været brok fra eliteløberne over touchfree-systemet. Kan en årsag være at de gennem flere konkurrencer og træninger har været bedre rustet til at benytte systemet (korrekt)?

Omvendt kan man så spørge om det er fair at man benytter et stemplingssystem ved et så vigtigt stævne som DM er, når en overvejende part af deltagerne ikke er fortrolige med systemet, der samtidig ved målgang fungerer anderledes end det touchfree-system, der for en måned siden blev brugt ved påskeløbet. Her må forbundet i min optik komme på banen med en udmelding.

Intet system er fejlfrit, og det var til orientering SportIdent der blev benyttet ved den World Cup-afdeling, der sidste år blev annulleret i Sverige. Angiveligt er det årsagen til at årets VM-arrangører har valgt emit.

Og hvis sofaløberen virkelig mener, at HTF skal have mange års karantæne fra at arrangere DM-stævner på baggrund af denne weekend, så kan vedkommende se frem til at få masser af opgaver. Mig bekendt er HTF blandt de flittigst arrangerende klubber i landet med stævner af alle slags, og der vil være mange huller i Sydkredsens DM-kalender, hvis Haderslev-klubben ikke kan/må byde ind. I så fald må sofaløberen jo selv påtage sig et ansvar for, at der også fremover er både påskeløb og DM-stævner syd for Kongeåen!
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: EdgeTid: 24.04.2016 23:13
"Eliten" skal løbe World cup om en uge, og de fleste har fornuftigt fravalgt DM ultralang af den grund. Sådanne kalender-sammenfald er nok svære helt at undgå.
Emne: Re: DM-sprint og -Ultralang
Navn: OpsummeringTid: 24.04.2016 22:59
Så får at opsummere: manglende informationer i instruktionen, (kortvend og startpunkt), ikke ordenlig markering på kort af publikumspassage, rod med EMIT TOUCH FREE, halv-dårlige baner, ikke styr på backup kort, manglende sø på kortet og en Jury der ikke kan finde hoved og hale i tingene. Jeg håber der går laaaang tid før HTF arrangerer DM igen.
 Forrige 20 indlæg

 Skriv et indlæg

 Vis alle (uden filter)