Indhold

Forsiden
Forumet
O-snak
Software
Træningsdagbog

Om Orientering.dk
Kontakt os
O-snakmenu

Velkommen til O-snak !

På denne side skrives der om alt muligt, altså ikke kun orientering.
Er dit indlæg af mere saglig karakter opfordres du til at skrive dit indlæg på Forumet.

Skriv et indlæg

Søg i O-snak:



Mener du, at der er et indlæg som burde fjernes? Send en mail til
- skriv hvilket indlæg det drejer sig om (dato og tid for indlægget) samt en grund til hvorfor du mener at indlægget skal fjernes.




Orienteering, map, compass, running, outdoor, fitness, cross-country skiing, mountainbike, mtb, orientering, kort, kompas, løb
O-snakken
 
 < ! >
 Indlæg 21 til 40, i omvendt kronologisk rækkefølge:

 Filtreret til 'spring cup' (42 indlæg)
Emne: Re: spring cup
Navn: SøesTid: 28.03.2011 23:51
RR for President!
Emne: Re: spring cup
Navn: SøesTid: 28.03.2011 23:49
Tue> Det meste i orientering er jo op til ens egen
samvittighed at overholde og netop derfor er det jo
smart at konfrontere folk med evt. gps spor der viser
at man har været et forbudt sted og så lade det være op
til den anklagede at afgøre om man har været i forbudt
område og i så fald om man vil lyve eller ej. og og
og...

Emne: Re: spring cup
Navn: korttegnerenTid: 28.03.2011 21:56
RR> I praksis har det altid været meget tilfældigt, hvem der blev disket ved at løbe igennem et forbudt område specielt i skov. GPS kan bruges som indicium, men ikke som absolut bekræftelse, hvis det drejer sig om at skære hjørner. Og så ville det kræve at alle var udstyret med gps. Så det er vel stadig primært op til banelæggeren ikke at lave optimale vejvalg igennem forbudte områder og sikre sig mod, at løbere der bommer, kommer ind i dem. Jeg synes at det første var opfyldt, men set i bagklogskabets klare lys - ikke det andet, (måske også udfra Søes beskrivelse af situationen, hvis den passer). Så jeg vil skrive i lærebogen: Hvis løberne løber hen mod en vildtlomme, uden med sikkerhed at kunne sikre sig mod parallelfejl, bør den afmærkes i terrænet, også selv om der er tværgående opfang (her: vej)
Emne: Re: spring cup
Navn: RRTid: 28.03.2011 21:25
Tue>> Du skriver jo selv, at gps sporet ikke er 100% pålideligt,
hvorfor det også kræver en tilståelse fra løberne. Derfor var de nok
ikke blevet disket, hvis de havde løjet. Jeg kan godt bakke op om,
at det ikke er helt fair at diske ud fra gps, når ikke alle løber med
den. Jeg synes dog det er endnu mindre fair at løbe i forbudte
områder, hvorfor jeg synes det er fint at diske dem der snyder, både
bevidst/ubevidst/med fordel/uden fordel. Også din klubkammerat
som bommede pengene væk.

Mener reglerne er sådan, at arrangørene selv afgør om de vil bruge
backupenheden. Jonne havde været ved posten, så er det jo bare
godt at arrangørene tog muligheden i brug, så de rigtige vindere
blev fundet.
Emne: Re: spring cup
Navn: kliemTid: 28.03.2011 21:04
Det er ikke for at stikke nogen, men hvad med IFK Gøteborg 2? På trackingen ser det ud som om de har været et lille smut inde i samme forbudte område på et tidligere stræk.
Emne: Re: spring cup
Navn: TueLTid: 28.03.2011 19:59
Zeus> Der har vel også været eksempler på at der er blevet lagt en protest fordi løberes GPS viser at de har været igennem i forbudt område. Da løberne efterfølgende er blevet konfronteret med det, har de nægtet, og ikke blevet disket... (Isak Bergmann og en anden på Jukola så vidt jeg husker).
Det vil sige at det er op til GPS\'en og løbernes samvittighed at sige om de har overtrådt reglerne eller ej, hvilket jo i sig selv er et tyndt grundlag. Var Pan (og IFK) blevet disket hvis de havde nægtet at have løbet igennem det forbudte område?
Min pointe er at man burde lave nogle tydelige regler for om GPS-trackingen altid kan bruges til at diske folk, uanset om den viser at de har løbet 1m inde i et forbudt område. I så fald mener jeg at alle løbere skal have en GPS for at det skal blive retfærdigt. Hvis de ikke har det, synes jeg slet ikke trackingen skal kunne bruges til det formål...

Reglen med at det er tilladt at løbe samme vej ud som man kom ind i et forbudt område er en meget god ide, men som du siger nok mest brugbar i sprint...
Emne: Re: spring cup
Navn: korttegnerenTid: 28.03.2011 19:36
søes> De opdagede det vist først efter de var igennem ? Så skal de vel ikke løbe tilbage? Jeg er enig i at det først og fremmest er op til arrangøren at sikre sig mod brud på vildtlommer.
Tore> Ser man på delstrækket ligger det jo uden for vildtlommen, jeg tror ikke der er et fornuftigt vejvalg venstre om vildtlommen. På samme bane er der et andet langstræk hvor man kan vælge at løbe begge veje rundt om en vildtlomme. Det gir ingen problemer, fordi vildtlommen ligger tæt på posten man løber fra, fordi der er fint opfang inden vildtlommen, og fordi det ikke kan svare sig at løbe igennem. Så jo: Her er lidt erfaringsopsamling til banelæggere
Emne: Re: spring cup
Navn: TCTid: 28.03.2011 19:05
>hehe - tak. Så er der styr på det hele. Stort som småt.
Emne: Re: spring cup
Navn: SøesTid: 28.03.2011 18:47
Tue> O-ringen er jo ikke noget socialkontor der deler
penge ud til værdigt trængende nordmænd.

Sverige indførte vel sidste år en regel om at
overtrædelser man kunne se på gps skulle undersøges og
føre til diskning såfremt der er tale om overtrædelse.
Jeg er temmelig sikker på at Heidi ikke var blevet
disket hvis hun ikke havde været i forbudt område.

Til spring cup er historien (hørt på stævnepladsen) at
Gonon blev pisse sur på Lööf fordi han ikke tog del i
arbejdet, hvorfor han stod til side og fik Lööf forrest
i sporet. Gonon troede så han kunne læse på den sidste
del af banen mens Lööf fandt et par poster, men
desværre anede Lööf ikke hvor de var og pløjede direkte
ned i det forbudte område. De indrømmede jo begge at de
havde løbet ind i forbudt område og derfor skal de
diskes.

Vi burde måske have en regel om at man kan løbe samme
vej ud af et forbudt område som man løb ind og dermed
undgå diskning- dette er vel mest aktuelt i sprint
trods alt. Dette koncept kører langrendsløberne med og
da IOF (og DOF som vel støtter alt hvad IOF kommer med)
vil have at orientering skal være sommerens svar på
langrendsspurtcirkusset med fællesstart, jagtstart,
sprint og mix, så er det vel en god regel at tage med
derfra.
Emne: Re: spring cup
Navn: heheTid: 28.03.2011 17:58
Hvem er Gordon?
Emne: Re: spring cup
Navn: TCTid: 28.03.2011 17:44
Det er i hvert fald spøjst, at Jonne Lakanen ikke klipper med klippetangen i kortet, hvis han ikke får kvittering på en post.. Det er jo lidt løberens ansvar at have noget med hjem data/klip/prikker i backupkortet (lige som at have en funktionsdygtig SI/Emit brik).
Hvis nu Gordon og Lööf ikke havde løbet sammen, så vard et kun Lööf, der var blevet disket, fordi Gordon ikke havde GPS\'en på.. eller hur?
Ja, det var et klassearrangement i weekenden. Super!
Emne: Re: spring cup
Navn: TueLTid: 28.03.2011 17:23
Der er vel mange eksempler på at folk er blevet disket fordi de mangler en stempling i SI-brikken, men 100% har stemplet posten (fx publikumspost, sidste post). Jeg troede ikke at man havde lov til efterfølgende at tjekke posten manuelt for så at godkende en enkelt løber... Men hvad er reglerne?
At diske folk fordi GPS\'en viser at de er løbet ind i et forbudt område er ikke fair, så længe ikke alle løber med GPS og de ikke nøjagtige. Der kan fx være udslag i trackingen som på GMOK\'s GPS, som 2 gange på et stræk viser at Runesson er i et forbudt område. Så man kan jo ikke bruge GPS data som pålidelig kilde til at diske løbere på.
Min klubkammerat Heidi Bagstevold blev på O-ringens sidste etape også disket fordi en mor til en konkurrent så på storskærmen, at Heidis GPS var inde i forbudt område (som hun mistede tid på) og nedlagde protest. Det kostede Heidi ret mange penge... Er det fair?
Indtil man får et helt nøjagtigt GPS-system, mener jeg at man i stedet skal afmærket alle de forbudte områder i skoven med fuldt optrukken snitzling, og i tillæg have vagter i skoven der hvor der er fare for løbere kunne tilegne sig en fordel ved at løbe igennem et forbudt område. Ellers bør der vel tilstræbes ikke at ligge banen så der er risiko for at løberne kommer ind i et forbudt område. Det så godt nok lidt svært ud til Spring Cup, da man ville have ødelagt banens langstræk...

Ellers så det ud til at være et fedt arrangement, jeg ville gerne have været med :)
Emne: Re: spring cup
Navn: ToreTid: 28.03.2011 16:52
Det er vel også \"forbudt\" ikke at klippe en post, og burde vel udløse den samme straf. Men der er selvfølgelig graderinger af forbudt-hed

Jeg syntes det var et var et superflot springcup hele vejen rundt. Det eneste lille men var måske, at man havde de mange forbudte områder som lå på tværs af mange af banernes langstræk. Man kan selvfølgelig ikke gøre noget ved at skoven skal have vildtlommer og der udover var der mange farlige våd-områder, men når man vælger at lave banerne på tværs af disse områder bør man tage konsekvensen og sætte snitzling op omkring dem, ellers vil der altid ske det, at folk forvilder sig ind i områderne med vilje eller u-vilje.
Emne: Re: spring cup
Navn: Tid: 28.03.2011 16:47
Jeg sad i går og studerede tracket fra stafetten, og der var da ingen tvivl om, at det ikke var bevidst, og bestemt ikke til løbernes fordel, men det giver da unægteligt noget at tænke over for banelæggere. Vi vil gerne lave langstræk, men hvad skal vi gøre for at løbere ikke ryger ind i en vildtlomme. Det sikre er at sætte en post, men så er det jo mindre sjovt. Jeg går ud fra at løberne løber mod et stort opfang, uden at læse kortet - nemlig den store vej, der går Ø-V ellers giver bommet ikke mening hos en eliteløber ? Så læren er vel, at vi må snitzle endnu mere, og i dette tilfælde nok helst flytte vildtlommen helt op til vejen SV-NØ.
Emne: Re: spring cup
Navn: Tid: 28.03.2011 16:00
link til tractrac fra SpringCup
http://www.tractrac.com/index.php?page=eventpage&id=139
Emne: Re: spring cup
Navn: Den der brugte lang tid Tid: 28.03.2011 15:34
Jeg var ude og løbe, da man i teltet kunne se \"bommerten\". Der var så en der sagde, at man kunne se det på Spring Cup\'s hjemmeside, når man kom hjem, men er det bare mig der er blind, og ikke kan se det?
Emne: Re: spring cup
Navn: LøberTid: 28.03.2011 14:47
VT gennemførte banen og var ved alle poster uden at passerer forbudte områder, det gjorde IFK og Pan Kristianstad. Længere er den vel ikke?

Emne: Re: spring cup
Navn: TCTid: 28.03.2011 13:19
Overvejelser vedr. afgørelsen i SC Stafet fra min østrigske holdkammerart. Ikke uvæsentlige betragtninger, men jeg har lidt svært ved at finde ud af hvad jeg selv mener i de forskellige forhold. Det havde i hvert fald været nemmere hvis VT havde klippet manuelt i kortet og hvis IFK havde taget TracTracs gps på.. http://www.gernotkerschbaumer.at/news/spring-cup-relay-what-a-drama/
Emne: Re: spring cup
Navn: TJTid: 27.03.2011 17:07
Jeg vil gerne samstemme. Det var et helt fantastisk stævne. Rigtig gode kort, rigtig gode baner - og et helt fantastisk set-up. Arrangørerne kan være rigtig stolte - I gjorde dansk orientering ære.
:-) Thomas
Emne: Re: spring cup
Navn: Tid: 27.03.2011 16:46
Tak for et super stævne i gode rammer - super kort og baner!
 Næste 20 indlæg · Forrige 20 indlæg

 Skriv et indlæg

 Vis alle (uden filter)