 |
|
|
|
| O-snakmenu |
|
|
|
Velkommen til O-snak !
På denne side skrives der om alt muligt, altså ikke kun orientering.
Er dit indlæg af mere saglig karakter opfordres du til at skrive dit indlæg på Forumet.
Skriv et indlæg
Mener du, at der er et indlæg som burde fjernes? Send en mail til 
 - skriv hvilket indlæg det drejer sig om (dato og tid for indlægget) samt en grund til hvorfor du mener at indlægget skal fjernes.
|
|
|
Orienteering, map, compass, running, outdoor, fitness, cross-country skiing, mountainbike, mtb, orientering, kort, kompas, løb
|
|
|
|
| O-snakken |
|
|
|
Indlæg 21 til 40, i omvendt kronologisk rækkefølge:
Filtreret til 'DM' (61 indlæg) | Navn: JKU | Tid: 06.09.2007 09:20 |
JØ>> Hånden på hjertet: Mener du virkelig at \'selvvalgt vej i ukendt terræn\' er det centrale i O-sporten??
Jeg synes det lyder som noget fra en fjern fortid. Jeg troede at O-løb var en sport, at det gjalt om at finde de rigtige posten i den rigtige rækkefølge på kortest mulige tid, uanset hvor kendt terrænet end er, og uanset hvem der ellers løber i nærheden af én.
Helt ærligt: Det ukendte terræn findes jo ikke mere, og hvis der endelig er noget, der kommer tæt på, gør man jo alt hvad man kan for at få oplysninger om det.
Desuden er det da også en kunst at kunne bestemme i hvor høj grad man kan udnytte løberne omkring sig til egen fordel.
| | Navn: RR | Tid: 06.09.2007 09:20 |
JØ>> Det er rigtigt at det ikke fik betydning at jeg var b-seedet, men havde lodtrækningen faldet anderledes ud og havde jeg været i den form jeg er nu, hvade det givet problemer. Det var jeg ikke, men havde jeg været, ville jeg fortsat være b-seedet. Havde det ikke lige været Rasmus jeg startede efter til dm-nat, var det kun Mikkej jeg ikke havde fanget.
At det skulle påvirke min stolthed viser bare, hvor dårligt du i virkeligheden kender mig:-/
Nogle eksempler på sammenløb, hvor b-seedede har fanget a-seedede:
- Mit dm-lang eksempel fra tidligere, hvor Allan fangede mig.
- Helene fangede Ane til noc-testløb
- Michael HS fangede Christian C til noc-testløb
- Rune M fangede Thomas J til noc testløb
- Rasmus D fangede Mikkel til VM-testløb
- Gry fangede Karina til JM sidste år
- Tue fangede Claus til JM sidste år
- Henrik J fangede Troels til JM sidste år
Du burde som landstræner nok have fanget en del af dem og flere til, da det vel kan påvirke en udtagelse eller?
Eneste løsning til sammenløb er større startinterval. | | Navn: En deltager | Tid: 05.09.2007 23:56 |
JØ + moe szyslak>> mht. eksempler så påstår jeg, at der i top 10 i eliteklasserne altid kan findes eksempler på samløb/krogning (problematikken er den samme). Jeg vil gerne dokumentere dette ved lejlighed (læs: når jeg har tid).
RR>> fremragende forslag med 25 deltagere i en slags A-finale og 5 minutters startinterval. Iøvrigt provokerede jeg ikke: det er da en væsentlig mental forskel at komme fra konkurrencer, hvor man altid starter midt i den varme smørklat, til en international konkurrence hvor man starter i en af de første startgrupper. Selvfølgelig er det ikke kun seedningssystemet der er skyld i de flade resultater, men det er en ud af flere faktorer der medfører, at forholdene i den internationale konkurrence er anderledes og den der \'underdog\' følelse ligger i baghovedet.
Alle dm deltagere>> nu skriver de: \"Senest torsdag aften vil tiderne være at læse her\" | | Navn: JØ | Tid: 05.09.2007 22:28 |
RR > Ja, det er rigtigt at du var B-seedet til NOC-testløbene. Men hvad var problemet (udover at det eventuelt har påvirket din stolthed)? - ingen af dagene lykkedes du med at indhente den foranstartende A-seedede. Så seedningssystemet kan ikke klandres.
Hvad angår den tænkte situation omkring et testløb med få deltagere så forstår jeg ikke hvilket problem du øjner. Hvis der er få startende bliver spordannelsen mindre udtalt og fordelen ved at starte sent tilsvarende mindre. Og i øvrigt står det eliteledelsen frit for at dispensere fra reglerne og seede flere end en trediedel af feltet. (Hvilket har fundet sted adskillige gange).
Og så må du gerne komme med nogle af dine mange eksempler på samløb som har påvirket toppen af resultatlisten - og vel at mærke hvor det er seedningssystemet som kan klandres. | | Navn: Peter P. | Tid: 05.09.2007 22:17 | |
Jeg krogede Morten Ploug i til b-løb i Burresø i 1984. Det gav en 2. plads og et gavekort på 30 kr. til Holm Sport. 10 kr. oven i fra lommepengene og der var råd til et par plasticstrømper. | | Navn: RR | Tid: 05.09.2007 21:31 |
JØ>> Delvis enig. Men jeg selv var b-seedet til noc-testløbene i år og jeg havde Allan M lige efter mig til dm-ultralang i sin tid, hvor jeg som a-seedet blev blev fanget af Allan som var b-seedet. Var jeg ikke løbet af, mener jeg det havde givet en bronze;-)
Forestil dig, at der til et testløb langt væk kun er 30 løbere tilmeldt (måske endnu færre) og alle de bedste kommer. Det giver problemer.
Kan komme med mange eksempler på sammenløb (ikke nødvendigvis hængning) i dansk orientering som har givet topresultater. | | Navn: Kenneth Buch | Tid: 05.09.2007 21:04 |
Helt enig med RR, det er ikke seedningssystemet i DK som er skyldig i de manglende internationale resulatater iår. Men hvad er det så? Håber JØ har svaret på dette;-)men tager heller en åben debat her om dette end et lidt fjollet diskusion omkring seeding.
Jeg synes personligt, at seedningssystement fungere godt og som JØ påpeger er der en tanke i ABC-systemet som fungere.
ML/du burde ikke håbe at jeg kommer i sidste del som C-seedet, for så skal du vente længe med en form jeg er i for tiden. | | Navn: JØ | Tid: 05.09.2007 20:46 |
Jeg vil tillade mig den påstand at det nuværende seedningssystem er overordentligt velfungerende.
Det bliver i den forudgående debat postuleret, at hængning, samløb etc, er hyppigt forekommende, men der savnes eksempler.
De C-seedede har sjældent (eller aldrig) kapacitet til at hænge med en A-seedet.
De B-seedede har sjældent kapacitet til at indhente en A-seedet.
Hvis en A-seedet indhenter en B-seedet (altid startende mindst 2 pladser tidligere) vil den B-seedede i reglen have udspillet sin rolle øverst i resultatlisten.
At følge Lars\' forslag vil give mere samløb mellem topløbere (A-seedede=red startgroup), og vil give en mere \"unfair\" resultatliste, i kraft af at 2 A-løbere vil have gensidig glæde af selskab og derigennem begge kunne holde højere fart. Det er dét der har været udslagsgivende ved adskillige VM\'er.
I øvrigt er jeg tilhænger af længere startinterval. | | Navn: Atletik tak | Tid: 05.09.2007 20:01 | |
Samlet start kl. 10:00 - første mand i mål er Dansk Mester, hvor svært kan det være? | | Navn: RR | Tid: 05.09.2007 19:35 |
Lindstrøm>> Eliten er for lille i dk. Med 3 minutters startinterval vil der være medalje i sammenløb.
Men måske red startgroup med længere startinterval? | | Navn: Lindstrøm | Tid: 05.09.2007 19:17 |
Hvad med en \"red startgroup\" på 1/3 del af startfeltet? Landsholdsløbere er garanteret plads i denne gruppe, og derefter fyldes op til 1/3 på baggrund af ranglisten.
Startrækkefølgen for de første 2/3 baseres på lodtrækning. I \"red startgroup\" bruges ranglisten i omvendt rækkefølge. Bedste kvinde/mand starter sidst, derved burde mindst mulig sammenløb forekomme.
Fordel: Ingen useede kan hænge med de bedste. De formodede bedste starter sidst, hvorfor spændingen bevares til sidste løber er i mål. Chancen for sammenløb er begrænset.
Antal pladser kan altid diskuteres og småjustering kan komme på tale pga af konkrete erfaringer. | | Navn: RR | Tid: 05.09.2007 18:41 |
Enig med cb. Jeg bliver væk så der kan komme længere mellem de seedede!!
Jeg vælger at tolke En deltagers kommentarer som provokationer i stedet for en debat, for det er tæt på det dummeste jeg har hørt, at der skulle være direkte forbindelse mellem dårlige internaionale resultater og seedningssystemet.
Men måske skal der ses på seedningsystemet, som jeg heller ikke mener er \'fair\', men det er ikke pga af, at seedede løbere starter sidst og useedede tramper \'spor\', for det er en nødvendighed for at finde den rette vinder i lorteterræner. Er terrænet fint, altså uden brændenælder og brombær, skulle der ikke være problemer i at vinde fra 1. start.
En løsning kunne være at have dm klasser i h/d 21, med kun 25 løbere. 5 minutters startinterval og startrækkefølge efter ranglisten, førende løber starter sidst. | | Navn: CC | Tid: 05.09.2007 18:28 |
Hvis man vil ligne en klovn fra 70\'erne, ja...
http://landshold.do-f.dk/loebere/img/DM%20Sprint%202006_Tue%20Lassen_1.jpg | | Navn: JB | Tid: 05.09.2007 18:23 | |
Pandebånd er da fedt!!! | | Navn: CC | Tid: 05.09.2007 18:12 | |
Det er vigtigt at være seedet så man kan sove længere... | | Navn: Gammelpot | Tid: 05.09.2007 17:42 | |
Sådan! Tilbage i tiden til 20 min mellem seedede løbere, klippekort og pandebånd... For det er jo fedt!? | | Navn: moe szyslak | Tid: 05.09.2007 17:20 |
Deltager: Nu er jeg bare nysgerrig men har du nogle konkrete eksempler paa, at der er blevet haengt ved danske mesterskaber?
I oevrigt er haengning forbudt, som lvj skriver - og man kunne jo ogsaa bare lave butterfly og andet moderne pjat, hvis det var saa stort et problem, at man ville/skulle forhindre det! | | Navn: cb | Tid: 05.09.2007 16:21 | |
Praktiske gris> Det er noget med at deltagerlisten først skal omkring sportchefen (?!?) og så landstræneren for at de kan bestemme hvem som skal seedes. | | Navn: cb | Tid: 05.09.2007 16:13 | |
Det sejler. RR! - Vi boykotter sgu det her?! Der er også alt for langt at køre... | | Navn: En deltager | Tid: 05.09.2007 16:03 | |
lvj>> du læser sort. Jeg er ikke imod seedning; men det (nuværende) danske seedningssystem fungerer jo ikke; det er alle krogningshistorierne et eksempel på. Lad os dog gå tilbage til systemet, hvor der er 10-12 min mellem seedede løbere og indimellem fyldes der op med useedede. |
|
Næste 20 indlæg · Forrige 20 indlæg Skriv et indlæg Vis alle (uden filter)
|
|
| |
|
|
|
|
